posao spisak apotekacenovnik lekovatekstovitekstovikontakt

Author Topic: Treba li menjati nacin obavljanja pripravnickog staza i polaganja drz. ispita  (Read 12484 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bred

  • The S[h]ef
  • Administrator
  • Doktor daktilografskih nauka
  • *******
  • Posts: 17679
  • Gender: Male
  • Ekser koji se istupi sam sebe bruka
    • Farmacija forum

Pogledajte predloge ovde -> http://www.farmkom.rs/2009j/index.php?option=com_content&view=article&id=275%3Apredlogradnegrupe&catid=44%3Avesti&Itemid=76&lang=lat


Molim vas da pazljivo sve procitate i iznesete svoje misljenje.

 :wink:


Offline aksa22

  • Padobranac
  • *
  • Posts: 1
za pocetak,procitala sam anketu,koja je sprovedena,da bi se utvrdio kvalitet programa staza...pitanja su vrlo uopstena i usmeravaju ka odredjenom zakljucku....koji je ,ups bas sam iznenadjema i izveden pri analizi......ne znam....razocarana sam....1. Фармацеутска технологија и рационална фармакотерапија – 11 месеци;.... :batina  .....citam ovaj predlog i nije mi jasno osim duzine staza...kakav su pomak napravili( i kako ce sad kontrolisati kvalitet rada),odnosno na koji nacin su se izborili sa "problemima" na koje su naisli pri tom cuvenom anketirannju.....i da li mentori koji ce raditi sa nama u apoteci mogu da izdrze efikasno da nas nadgledaju tokom citavog tog perioda...zvuci suludo da ce neko da trci za mnom i da 8 meseci gleda sta ja radim...nepotrebna guzva u apoteci.....ja bi sve to skratila npr na 3 masaca u apoteci ali da za ta tri meseca odredjen program mentor treba da prodje sa farmaceutom...znaci organizacija i efikasnost(i vise ce ljudi ici na staz,s obzirom da se i to pominje-kako je opao broj)...i u tom slucaju sve stavke koje su naveli cak bi i mogle da se sprovedu....i jos nesto...mislim da fakultet ovim nan neki nacin priznaje da nas apsolutno nije osposobio za rad....

Offline Bred

  • The S[h]ef
  • Administrator
  • Doktor daktilografskih nauka
  • *******
  • Posts: 17679
  • Gender: Male
  • Ekser koji se istupi sam sebe bruka
    • Farmacija forum
Fax je osposobio samo za nastavak skolovanja na faxu, nista vise.
90% nas kad udje u apoteku oseca se kao da je palo s Marsa.
Nas fax i profesori sa njim su se zatvorili sami u sebe i nemaju pojma sta se desava u praksi i s kakvim problemima se zapravo farmaceuti suocavaju u apoteci jer 90% nas ipak zavrsi u apoteci i to je jedino mesto gde doktori NE MOGU da se utrpaju.

Na ovu anketicu  odgovorilo je samo ~30% ljudi sto samo govori o klasicnoj farmaceutskoj nezainteresovanosti ...

Cela ova "reforma" je zamisljena previse idealisticno.
Produzavanje staza na 11 meseci u apoteci je BESMISLENO I NEPOTREBNO.
MESEC dana je sasvim dovoljno da se neko obuci osnovnim stvarima i navikne na funkcionisanje apoteke i jos dva meseca za usavrsavanje - puna kapa!

Staz u bolnickoj apoteci na max 5 dana jer se tamo ne radi nista spektakularno. Prima se roba od dobavljaca, kontrolise i rasporedjuje unutar apoteke a zatim rasporedjuje po odeljenjima na osnovu trebovanja koja su ista napravili.
Big deal.

Sto se tice mentorstva, ono se pravilno moze sprovesti samo u drzavnim apotekama i po kojim privatnim jer samo drzavne apoteke imaju veliki broj zaposlenih.
Mentor ne moze biti non stop tu niti moze pratiti sta stazer radi svake sekunde.
Takodje, problem je i sto su anketirani zavrsili fax pre nekoliko godina kada je situacija bila mnogo srecnija.
Prica se o promeni nacina staziranja a nigde se ne spominje da li ce i koliko stazer biti placen za to sto radi jer on ipak RADI.
Naravno da ce se svi pre odluciti za privatnu apoteku kada tamo svakako mogu da dobiju vise nego u drzavnim.
Treba imati u vidu da su studenti i finansijski i psihofizicki iscedjeni izasli s faxa i da im jos jedna tortura ne treba.

Sto se tice samog drzavnog - treba uraditi izmenu nacina samog polaganja, da se ne gura nas 100 u onim uskim hodnicima i da ne cekamo 300god da dodjemo na red. Iz tehnologije izbaciti ona silna besmislena ispitivanja. Svakako smanjiti naknadu za polaganje jer trenutna od 9000 din predstavlja HARAC.

 
 
« Last Edit: 02-12-2009, 03:54:48 by Bred »


Offline Cherry

  • Clan u razvoju
  • **
  • Posts: 33
Brede, u potpunosti se slazem sa tobom!
Joj, 11 meseci u apoteci - pa to je previse!
I tako razmisljam sta posle faxa, da li stazirati? Ako usvoje ove nove predloge, sanse da staziram u apoteci se priblizavaju nuli!
Mislim da ova "reforma" moze samo da smanji broj ljudi koji ce polagati drzavni ispit!
Totalni kontraefekat!

Imam i jedno pitanje. Koliko vazi polozen drzavni ispit?

Offline Bred

  • The S[h]ef
  • Administrator
  • Doktor daktilografskih nauka
  • *******
  • Posts: 17679
  • Gender: Male
  • Ekser koji se istupi sam sebe bruka
    • Farmacija forum
Kako koliko?
Vidi se da si jos pod traumama od faxa. :D

To je bilo za ispite na faxu, drzavni ispit vazi DOZIVOTNO!

 :wink:

Offline Cherry

  • Clan u razvoju
  • **
  • Posts: 33
Daaaa :K2: pod traumama  :lol:

Nesto sam cula, kao, ako ne radis u apoteci, posle ne znam koliko godina moras ponovo da polazes drzavni!
Zvuci bzvz, pa rek'o ajd' da proverim...

Offline Bred

  • The S[h]ef
  • Administrator
  • Doktor daktilografskih nauka
  • *******
  • Posts: 17679
  • Gender: Male
  • Ekser koji se istupi sam sebe bruka
    • Farmacija forum
Za to jos nisam cuo, mozda zbog ovog licenciranja ...

Za licencu treba da skupljas poene da bi je obnovio, bez licence od 1.1.2010. nece moci da se priviri u apoteku. 


Offline skydiver

  • Clan u razvoju
  • **
  • Posts: 26
  • Gender: Male
  • Punk is not death
Fax je osposobio samo za nastavak skolovanja na faxu, nista vise.
90% nas kad udje u apoteku oseca se kao da je palo s Marsa.
Nas fax i profesori sa njim su se zatvorili sami u sebe i nemaju pojma sta se desava u praksi i s kakvim problemima se zapravo farmaceuti suocavaju u apoteci jer 90% nas ipak zavrsi u apoteci i to je jedino mesto gde doktori NE MOGU da se utrpaju.

Na ovu anketicu  odgovorilo je samo ~30% ljudi sto samo govori o klasicnoj farmaceutskoj nezainteresovanosti ...

Cela ova "reforma" je zamisljena previse idealisticno.
Produzavanje staza na 11 meseci u apoteci je BESMISLENO I NEPOTREBNO.
MESEC dana je sasvim dovoljno da se neko obuci osnovnim stvarima i navikne na funkcionisanje apoteke i jos dva meseca za usavrsavanje - puna kapa!

Staz u bolnickoj apoteci na max 5 dana jer se tamo ne radi nista spektakularno. Prima se roba od dobavljaca, kontrolise i rasporedjuje unutar apoteke a zatim rasporedjuje po odeljenjima na osnovu trebovanja koja su ista napravili.
Big deal.

Sto se tice mentorstva, ono se pravilno moze sprovesti samo u drzavnim apotekama i po kojim privatnim jer samo drzavne apoteke imaju veliki broj zaposlenih.
Mentor ne moze biti non stop tu niti moze pratiti sta stazer radi svake sekunde.
Takodje, problem je i sto su anketirani zavrsili fax pre nekoliko godina kada je situacija bila mnogo srecnija.
Prica se o promeni nacina staziranja a nigde se ne spominje da li ce i koliko stazer biti placen za to sto radi jer on ipak RADI.
Naravno da ce se svi pre odluciti za privatnu apoteku kada tamo svakako mogu da dobiju vise nego u drzavnim.
Treba imati u vidu da su studenti i finansijski i psihofizicki iscedjeni izasli s faxa i da im jos jedna tortura ne treba.

Sto se tice samog drzavnog - treba uraditi izmenu nacina samog polaganja, da se ne gura nas 100 u onim uskim hodnicima i da ne cekamo 300god da dodjemo na red. Iz tehnologije izbaciti ona silna besmislena ispitivanja. Svakako smanjiti naknadu za polaganje jer trenutna od 9000 din predstavlja HARAC.

 
 

U potpunosti se slazem. Verujem da ovako razmishlja i vecina!!!
Bred - Rules

Offline Bred

  • The S[h]ef
  • Administrator
  • Doktor daktilografskih nauka
  • *******
  • Posts: 17679
  • Gender: Male
  • Ekser koji se istupi sam sebe bruka
    • Farmacija forum
Hvala, hvala, ali Bred se tu ne pita nista.
 :K2:

Offline *TIJANA*

  • Clan u razvoju
  • **
  • Posts: 44
Fax je osposobio samo za nastavak skolovanja na faxu, nista vise.
90% nas kad udje u apoteku oseca se kao da je palo s Marsa.
Nas fax i profesori sa njim su se zatvorili sami u sebe i nemaju pojma sta se desava u praksi i s kakvim problemima se zapravo farmaceuti suocavaju u apoteci jer 90% nas ipak zavrsi u apoteci i to je jedino mesto gde doktori NE MOGU da se utrpaju.

Na ovu anketicu  odgovorilo je samo ~30% ljudi sto samo govori o klasicnoj farmaceutskoj nezainteresovanosti ...

Cela ova "reforma" je zamisljena previse idealisticno.
Produzavanje staza na 11 meseci u apoteci je BESMISLENO I NEPOTREBNO.
MESEC dana je sasvim dovoljno da se neko obuci osnovnim stvarima i navikne na funkcionisanje apoteke i jos dva meseca za usavrsavanje - puna kapa!

Staz u bolnickoj apoteci na max 5 dana jer se tamo ne radi nista spektakularno. Prima se roba od dobavljaca, kontrolise i rasporedjuje unutar apoteke a zatim rasporedjuje po odeljenjima na osnovu trebovanja koja su ista napravili.
Big deal.

Sto se tice mentorstva, ono se pravilno moze sprovesti samo u drzavnim apotekama i po kojim privatnim jer samo drzavne apoteke imaju veliki broj zaposlenih.
Mentor ne moze biti non stop tu niti moze pratiti sta stazer radi svake sekunde.
Takodje, problem je i sto su anketirani zavrsili fax pre nekoliko godina kada je situacija bila mnogo srecnija.
Prica se o promeni nacina staziranja a nigde se ne spominje da li ce i koliko stazer biti placen za to sto radi jer on ipak RADI.
Naravno da ce se svi pre odluciti za privatnu apoteku kada tamo svakako mogu da dobiju vise nego u drzavnim.
Treba imati u vidu da su studenti i finansijski i psihofizicki iscedjeni izasli s faxa i da im jos jedna tortura ne treba.

Sto se tice samog drzavnog - treba uraditi izmenu nacina samog polaganja, da se ne gura nas 100 u onim uskim hodnicima i da ne cekamo 300god da dodjemo na red. Iz tehnologije izbaciti ona silna besmislena ispitivanja. Svakako smanjiti naknadu za polaganje jer trenutna od 9000 din predstavlja HARAC.

 
 

Like!  :K2:

Offline joe13

  • Redovan clan
  • *
  • Posts: 173
Da li je tacno da je lekarima staz skracen i da sada traje 6 meseci?
U ovom 'predlogu' pise i da se ne prima nikakva nadoknada(novcana),a mozes da se prijavis da za 'dz' dobijes staz.knjizicu.........koja kosta 200 din.
Komplikovanje i nista vise!

Offline nensi.d

  • Turista
  • *
  • Posts: 22
Ja sam stazirala u drzavnoj apoteci (davne 2001) i imala sam mentora-sjajnu koleginicu koja me je mnogo cemu naucila. Ostale moje kolege uglavnom nisu imale tu srecu. Staz je trajao 6 meseci i mislim da je to potrebna duzina staza da bi se stekla sigurnost i samostalnost u radu. Mentor mi nije "sedeo nad glavom" ali je uvek bila u mojoj smeni i tu kad zatreba.
Bolnicka apoteka je nesto drugo. Na moju nesrecu dobila sam bolnicku apoteku u koju sam morala ici puna 2 meseca. Pakao :djavo Najvise zbog toga sto se nije radilo ama bas nista. tezak smor. To bi zaista trebalo skratiti na 5 dana.
Sto se tice novca-Bred je u pravu. Na stazu se zaista mnogo radi i to se mora platiti

Offline Bred

  • The S[h]ef
  • Administrator
  • Doktor daktilografskih nauka
  • *******
  • Posts: 17679
  • Gender: Male
  • Ekser koji se istupi sam sebe bruka
    • Farmacija forum
Da li je tacno da je lekarima staz skracen i da sada traje 6 meseci?
Da.

U, mnogo ce mi pomoci sto ce mi ustedi 200 din ... :siza:

Bolje da nadju nacin da povecaju naknadu za stazere pa niko nece ici po privatnim apotekama i svi ce staz odraditi po JUSu. Eto.  :wink: :K2:

Offline Adonis_Vernalis

  • Profesor farmakognozije
  • Ultra mega giga forumas
  • **
  • Posts: 1840
  • Gender: Male
  • The Point of No Return...
Fax je osposobio samo za nastavak skolovanja na faxu, nista vise.
90% nas kad udje u apoteku oseca se kao da je palo s Marsa.

Brede, kad sam počeo da radim na faksu 1994. godine, iako "osposobljen za nastavak školovanja na faksu", ja sam se osećao kao pao s Marsa. Mogu samo da pretpostavim šta se dešavalo sa mojim kolegama/koleginicama koji nisu bili osposobljeni ni za nastavak školovanja na faksu, a kamoli za rad u apoteci, budući da je potonji "daleko složeniji".

Nas fax i profesori sa njim su se zatvorili sami u sebe i nemaju pojma sta se desava u praksi i s kakvim problemima se zapravo farmaceuti suocavaju u apoteci jer 90% nas ipak zavrsi u apoteci i to je jedino mesto gde doktori NE MOGU da se utrpaju.

Upravo zato je i urađena reforma obrazovanja farmaceuta u Srbiji: da bi se umanjio uticaj autističnih profesora na zdravlje struke, a sama struka postavila na stručne, dakle, jake noge, a ne na naučne, jerbo su kilave. No, Brede, prelistaj neke davnašnje postove na slične teme (ne znam gde su, mrzi me da tražim, ali se dobro istih sećam). Najveći broj studenata upisuje faks znajući da žele da rade u apoteci. No, mnogi žele da rade u marketingu, industriji, privatno, kao sanitarni inspektori, u biljnoj apoteci... a neki požele i da proizvode derivate amfetamina u ilegalnoj laboratoriji. Neki upišu Farmaciju i da bi se fino oženili/udali, jer su čuli da na Farmaciji finog sveta ima. A deseti upisuju Farmaciju, jer žele da se bave naukom. Jel' treba baš toliko smerova da ima na Farmaciji, za svaki potencijalni profil, od budućih asistenata, do budućih udavača?

Ne budi siguran da se lekari neće uvaliti u apoteke. Prethodna njihova inicijativa nije prošla, jer smo blagovremeno intervenisali. Do druge lekarske inicijative još nije došlo. No, ako dođe, ko će im sprečiti prodor u apoteke? Možda, eventualno, ove autistične profe sa BG farmacije. Ali, sve manje ih išta pitamo, pa će to tako biti i sa eventualnom lekarskom inicijativom da se uvale u apoteke. U tom slučaju, apoteke se neće ništa pitati, a apotekari neće smeti ni da pisnu. Pitaj Ministra Tomicu kako čvrstom rukom rešava stvari i moli Boga da to pitanje nikada više ne dođe na njegov dnevni red.

Što se tiče kojekakvih tortura, što psihičkih, što psihofizičkih, a bogami i finansijskih, i zbog njih je pravljena reforma, pa je, valjda, i napravljena. A što se tiče naknada, one jesu haračlijske, no nemaju veze sa Fakultetom, izuzev onih koje se tiču džeparine za školarinu, diplomski ispit i izdavanje diplome. Svi ostali troškovi se uplaćuju na sasvim druge račune, od kojih nijedan nije fakultetski.

Da podvučem crtu i rezimiram svoju tlapnju: oduvek je postojala izvesna razlika između stručnog i fakultetskog znanja. To nije produkt ni srpske farmacije, ni srpskih profesora koji rade na farmaciji. Pogotovo, ne specijalitet BG farmacije. To je specijalitet školstva, generalno, otkad ono postoji. Primer: elektro-inženjer može da konstruiše veš-mašinu, što ne znači da može da je popravi. Drugim rečima, vas niko ne može 100% obučiti da radite baš ono što vaša delatnost od vas zahteva. Stekli ste solidne zajedničke osnove; dalje gurajte sami, u skladu sa sopstvenim željama, prohtevima i slično, jer vas vaši lični planovi, kao i "raspodela karata" u vašim apotekarskim ustanovama, gone da radite upravo ono što planirate da radite.

Inače, Brede, u psihologiji postoji jedna kategorija koja se zove "kulturološki šok". Ako stručnjak iz Srbije ode u SAD, u prvih cirka 6 meseci, sve što bude tamo "doživeo", sve će biti bajno i krasno: zemlja snova, jednom rečju. Posle tih, približno 6 meseci, kreće kriza: ma, sve je ovo dupe-glava za glupe Amere. Srbija rulz... A, onda, kreće uravnoteženje: Srbija, ipak, ima nekih dobrih strana. A i SAD. Gde ću, ipak, završiti, saznaću tek posle, najmanje, godinu dana.

Sve to važi i u malom: završio sam faks, pun svojih ideala. Želim da položim stručni ispit, pa pristajem da idem i tamo gde baš i ne želim. Čemu ovo, čemu ono, kad moja praksa u mojoj apoteci meni lično kazuje nešto sasvim drugo? K vrapcu, pa farmacija uopšte nije ono što sam učio na tehnologiji, ili na gnoziji, ili na toksinima... Ko sam ja, i čemu sve to vodi?

A onda, položiš stručni ispit, dobiješ stalno zaposlenje (s obavezom da svakih nekoliko godina obnoviš dozvolu za rad, tj. licencu)... i, vremenom, uvidiš da muljanje i petljanje nisu osnova struke, već nešto što ide uz struku, usput.

Onda, postaneš baš srećan što imaš upravo dinosaurusku diplomu BG FF iz doba Jure.

Imaš mogućnost, poznaješ ljude, pa pitaj NS, KG, NI ili bilo čije druge farmaceute: da li vas je vaš faks osposobio da direktno položite stručni ispit, ili da valjano muljate u sivoj zoni, a da vas panduracija ne upeca? Ja sam siguran da ćeš dobiti vrlo šarene odgovore.

A onda, kad savladaš ogorčenost zbog neprospavanih noći i kojekakvih šikaniranja na kojekakvim ispitima, budalastim po definiciji, shvatićeš da niko baš ne radi ono zbog čega se isključivo školovao.

Ni ti, ni ja. Ni mi, ni vi. Prodajete bombone i kišobrane i prezervative po apotekama, a školovali smo vas da pravite standardizovane ekstrakte lista digitalisa, ili kapi za oči... a školovali ste se da pomognete pacijentu, pre nego što ga lekar preuzme?

Ili, ćemo, kolektivno iscepati diplome i odreći ih se preko Sl. lista RS?


Uzgred, budi rečeno, u Apoteci Kruševac, farmaceuti ne prekucavaju recepte u kompjutere, već to rade tehničari, a farmaceuti se bave pacijentima. Postoje čak i skroviti ćoškovi po apotekama, gde pacijent može pozvati farmaceuta da se, a da cela apoteka ne sazna, posavetuje s njim/njom o svom problemu. Iz organizacije delatnosti, izbačena je centralizovana nabavka lekova i drugog materijala, a povećana je odgovornost načelnika apoteka za promet istih. Postoje i pozitivni primeri farmaceutske delatnosti, a ne samo loši. Eto, u Kruševcu, koji čak nema ni naznaku farmaceutske industrije u svom zaleđu. U tom istom Kruševcu, buduće specijaliste čekaju njihovi poslovi, a ne receptura. Biće da sve to zavisi od direktora apotekarske ustanove? U kruševačkom slučaju: DA!
« Last Edit: 07-12-2009, 20:04:25 by Bred »

Offline Bred

  • The S[h]ef
  • Administrator
  • Doktor daktilografskih nauka
  • *******
  • Posts: 17679
  • Gender: Male
  • Ekser koji se istupi sam sebe bruka
    • Farmacija forum

A onda, kad savladaš ogorčenost zbog neprospavanih noći i kojekakvih šikaniranja na kojekakvim ispitima, budalastim po definiciji, shvatićeš da niko baš ne radi ono zbog čega se isključivo školovao.

Ni ti, ni ja. Ni mi, ni vi. Prodajete bombone i kišobrane i prezervative po apotekama, a školovali smo vas da pravite standardizovane ekstrakte lista digitalisa, ili kapi za oči... a školovali ste se da pomognete pacijentu, pre nego što ga lekar preuzme?


Hm, da, u tome je zapravo problem, nisam sklon idealizovanju ali svakako nisam mislio niti se nadao da ce farmaceuti docekati vreme kada ce morati da za sve manje para ili da za farmaceute nece biti posla.

O kondomima, zeolitima, zvakama i slicnim trange frange stvarima koje je farmaceut primoran da prodaje ne bi li opstao da ne pricam ...  :wink:


 

ALIMS :: Ministarstvo zdravlja :: Farmaceutska komora :: RFZO :: Farmaceutski fakultet
Sajt info: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: Disclaimer
Tekstovi objavljeni na ovom sajtu su autorsko delo i zajednicko vlasnistvo vlasnika www.farmaceuti.com sajta i autora tekstova. Dalja distribucija tekstova dozvoljena je iskljucivo u nekomercijalne svrhe i uz jasno citiranje izvora i autora poruke, kao i internet adrese na kojoj se original nalazi. Za sve ostale vidove distribucije, obavezni ste da prethodno zatrazite odobrenje od vlasnika www.farmaceuti.com sajta ili autora teksta. Kompletnu odgovornost za sadrzaj objavljenih tekstova kao i posledice koje mogu nastati usled objavljivanja snose iskljucivo njihovi autori, ciji je pseudonim oznacen pored sadrzaja teksta.
Copyright © 2006-2014 "Farmaceuti.com", all rights reserved - sva prava zadrzana