Portal farmaceuta

Ostalo => Politika i drustvo => Topic started by: pop on 22-10-2007, 11:05:36

Title: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: pop on 22-10-2007, 11:05:36
Resorni ministar Velimir Iliæ priznaje za „Blic“ da je stanje u srpskim ¾eleznicama katastrofalno
Vozovi sporiji nego u 19. veku
Autor: B. Bednar | 22.10.2007 - 08:41

Pre vi¹e od jednog veka, 1888. godine, u Srbiji kojom je vladao kralj Milan Obrenoviæ, od Beograda do Ni¹a „Munjevitim vozom“, kako je popularno prozvan èuveni „Orijent ekspres“, stizalo se za pet sati i 45 minuta, pri proseènoj brzini od 45,5 kilometara na èas. Danas je za tu relaciju potrebno ne¹to vi¹e od ¹est sati, a proseèna brzina je 44,7 kilometara na sat.

Nadle¾ni ministar Velimir Iliæ i sam je priznao koliko je stanje lo¹e, objasniv¹i da na nekim delovima srpskih pruga nije dozvoljena brzina veæa od 10 kilometara na sat. Ministar za infrastrukturu rekao je da se na obnovi pruga radi fazno, jer nema para. On se izjadao da su „®eleznice Srbije“ pripale njegovoj stranci u nadle¾nost samo zato ¹to niko u pro¹loj vladi, kada su se delila javna preduzeæa, nije hteo da ih uzme, pa je tog posla morao on da se prihvati kao resorni ministar.
- Pruge su u katastrofalnom stanju. Na pojedinim deonicama veæ je trebalo da bude zatvoren saobraæaj, ali to nije uèinjeno zbog zahteva lokalnih samouprava. Da bi se kompletna situacija popravila, neophodno je rehabilitovati oko 4.000 kilometara pruga, a za to je potrebno 10 milijardi evra koje Srbija nema - ka¾e Iliæ.
U „®eleznicama Srbije“ ka¾u da su u pitanju kratke donice na kojima je brzina vozova ogranièena na 10 kilometara na èas, jer veæe pruga ne bi izdr¾ala. Prema njihovim procenama, revitalizacija postojeæih pruga ko¹tala bi ne¹to vi¹e od tri milijarde evra. Milanko ©aranèiæ, generalni direktor „®eleznica Srbije“, ka¾e da bi sa tim sredstvima maksimalna brzina bila do 120 kilometara na èas.
- Meðutim, 10 milijardi evra koje pominje ministar Iliæ neophodno je za izgradnju kompletno novih koloseka, pre svega na koridoru 10 i na pruzi Beograd-Bar i kupovinu novih lokomotiva i vagona. Sa takvim, novim kompletno opremljenim prugama mogli bismo da se nadamo brzinama izmeðu 160 i 200 kilometara - ka¾e ©aranèiæ.
In¾enjer Milan Markoviæ, profesor Saobraæajnog fakulteta u Beogradu, ka¾e da je stanje na srpskim prugama toliko te¹ko da nema smisla porediti ga sa veæinom evropskih zemalja.
- „®eleznice Srbije“ nisu u stanju da zadovolje potrebe stanovni¹tva u putnièkom saobraæaju. Broj planiranih vozova je nedovoljan, broj otkazanih vozova je izuzetno veliki, a sastavi vozova neadekvatni. U toku 2006. otkazano je 30.000 vozova, a proseèna zaka¹njenja bila su 7,5 minuta na 100 voznih kilometara - ka¾e Markoviæ.
Kao osnovni razlog ¹to je brzina vozova mala, ©aranèiæ navodi sigurnost putnika. Vozovi, ka¾e on, u proseku su 2006. kasnili 65 minuta.
U Srbiji postoji 3.808 kilometara pruga, a ono ¹to kvari prosek brzine srpske ¾eleznice je 429 kilometara ili ne¹to vi¹e od 11 odsto pruga na kojima je proseèna brzina manja od 30 kilometara na sat.
- Samo za obnavljanje tih pruga neophodno je 180 miliona evra i za njihovu rekonstrukciju biæe potrebno izmeðu pet i sedam godina. U narednom periodu dobiæemo kredit Evropske investicione banke od 80 miliona evra za modernizaciju koridora 10, a uskoro nas oèekuju 22 miliona evra od ukupno najavljenih 37,5 miliona evra iz ¹panskog kredita za nabavku 10 novih dizel motornih garnitura - ka¾e ©aranèiæ.

Crne taèke na prugama
Crne taèke srpske ¾eleznice su delovi pruge na relacijama: Vitanovac-Kraljevo u du¾ini od 400 metara, Bogutovaèka Banja - Dobre Vode (150 metara), Grdelica-Predejane (60 metara) i Predejane-D¾ep (150 metara) i Stalaæ-Dedina, èiji se remont upravo zavr¹ava.

izvor www.blic.co.yu
Title: Odg: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: AquArius on 22-10-2007, 11:22:40
Na prugama se nije radilo od trenutka kad su napravljene.
Hajda da kazem - radilo se vrlo malo.

Nikad mi nije bilo jasno, ako na nekoj relaciji decenijama kasni voz
recimo sat i po, zasto uporno ne menjaju red voznje, za koji znaju da nece biti ispostovan.
Bar znas na cemu si, a ne iritirate osecaj da ti neko maze oci.

Crne tacke (kako ih nazvase) imaju ni kilometar sve zajedno.
Niko me ne moze ubediti da bar taj kilometar crne tacke nije
moga biti sredjen do sad.
O cemu dalje da pricamo.
Title: Odg: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: Duke on 22-10-2007, 13:44:13
Svaki put je to jedna nova avantura kada se ide vozom.

Jednom sam "poslovnim" vozom putovao 22 sata od Bara

Sreca bili neki zanimljivi ljudi...
Title: Odg: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: Bred on 22-10-2007, 14:27:44
Da li se neko skoro vozio vozom?
Ono je katastrofa.
Drvene stolice da ne spominjem a sve vise licimo na one vzoove iz Indije gde ljudi stoje nacickani i na krovu voza  :wall: :wall: :wall:
Title: Odg: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: pig_am_am on 22-10-2007, 14:37:25
brzim se mozda i isplati. vozila sam se do ns-a,nesto malo duze nego autobusom.
ranije je i bila veca razlika u ceni brzog i autobusa...

ne znam,ja bas volim da se vozim vozom.ali ti medjunarodni su jos i cisti i kulturni. u "domace" ne zelim da udjem.
Title: Odg: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: Bred on 22-10-2007, 14:48:50
steta sto nisam imao fotoaparat da slikam "enterijer" nasih vozova :face:
Title: Odg: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: zoe on 22-10-2007, 16:38:31
Возови су... романтични.
На неки начин, волим их.
Доста пута сам се возила на релацији Београд-Бар, у оба смера. Спаваћа кола су сасвим фина (мада ни кушет није тако лош). Тоалети су, у сваком случају, саблазна тема. :face:

Живописно је то путовање. Мој тата се размишља да напише књигу (ма мораћу га убедити) о причама из воза у којима је, својевремено, сам био актер или бар, посматрач. То је чиста фантастика!

А да возови поштују ред вожње, и да се не заглаве по пар сати на сред пута, никад не бих сазнала да у некој забити постоји биртија која се зове "Ђез' ба" :>

Што неко рече, битан је само угао посматрања. :wink:
Title: Odg: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: AquArius on 22-10-2007, 21:26:36
E moja Zoe, iskustva su .. razna.

Hvatanje taksija od zabiti A do mesta B u mrkloj noci, da ne bi istu proveo sa gomilom .. cudnih likova.
Mrznjenje na stanici dobrih 3 sata, dok cekas i ne znas sta se desava i gde ti je porodica koje je krenula.
Mala deca (medju kojima i moj brat) koji provode 12h u vozu, a realno treba im 5. Stizu pred zoru.

A volim vozove. Vise od aviona, kamiona, autobusa, kola i broda.
Ruku na srce, uz koji izuzetak, ovi nasi su ..  :run
Title: Odg: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: dirigent on 22-10-2007, 21:33:29
Pruge su takve , zbog duha samoupravnog socijalizma. Ako sve pripada narodu , narod ce sam sve da izgradi. I zbilja izgradise prugu BG BAr putem radnih akcija , na talasu proleterskog entuzijazma. Ali glavno pitanje je KO treba da odluci kad ce tehnologija u jednoj fabrici da se promeni? Ili kada prugu revitalizovati? Ko ce u cije ime da odluci kad je sve to NASE?
    Sve je u Titovo vreme pravljeno kao da ce trajati hiljadu godina nepromenjeno. Zastava proizvodi 3 vrste automobila otkad je osnovana , na ambalazi plazma keksa je TRIDESET godina bila jedna te ista devojcica...

    Kada se u megalomanske projekte ugradi ekonomska logika , i logika isplativosti i obnovljivosti imacemo normalnu i efikasnu privredu tj. infrastrukturu... Do tad vozicemo se ko Kralj Milan Obrenovic...
Title: Odg: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: Bred on 23-10-2007, 13:43:58
da, da se nadovezem-sto je svacije nije nicije  :wink:
Title: Odg: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: Darker on 23-10-2007, 21:28:44
Vozovi imaju definitvno neki ¹mek, takav oseæaj ni jedno drugo prevozno sredstvo ne budi u meni... A da su kr¹, jesu, ali ne znam koliko se ljudi vozilo ¹verc-vozom za bukure¹t-to je kr¹ :wink: Sa sve bubetinama koje te maze noæu da bolje zaspi¹...
Pro¹le godine se vraæali baba i deda sa mora, trebalo da budu u recimo 7 na stanici, æale trebalo da ide po njih i raèunajuæi da æe voz da kasni najmanje sat vremena, po obièaju(poslednjih 10 godina ih doèekuje na gl.¾el.st.), odluèi da doðe oko pola 8.
Oni do¹li oko pola 7 i oti¹li kuæi taxijem! Jb¹ ti tu zemlju-ni u ka¹njenje vozova se vi¹e ne mo¾e¹ pouzdati :116: :116: :116: :116:
Title: Odg: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: Bred on 27-07-2008, 14:42:10
Novosti: Spore pruge Srbije
| Izvor: Veèernje novosti
Beograd -- Vozovi u Srbiji na pojedinim deonicama idu sporije nego pre Drugog svetskog rata, pi¹u Veèernje novosti.

Brzinom do 30 kilometara na èas „krstare“ vozovi na èak 400 kilometara ¾eleznièke mre¾e Srbije. Na polovini od ukupno 3.809 kilometara pruga u Srbiji, dozvoljena brzina je manja od 60 km/h. Na samo 2,6 odsto mre¾e ma¹inovoðe dostignu ’stotku’.

Vi¹e od 55 odsto pruga u Srbiji izgraðeno je u 19. veku.

Za modernizaciju ¾eleznièkog saobraæaja, koja bi obuhvatila kompletnu elektrifikaciju, podizanje brzina na vi¹e od 200 kilometara na èas, izgradnju dvokoloseènih pruga gde god je to neophodno i nabavku potrebnog broja novih lokomotiva i vagona, potrebno je èak deset milijardi evra, ka¾e za Veèernje novosti direktor ®S Milanko ©aranèiæ.
Title: Odg: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: irena on 27-07-2008, 20:02:51
Obozavam vozove, njima se vozim od detinjstva, samo mi je jako krivo sto su kod nas, zbog kasnjenja, pruga, stanja u kom su vagoni i masine, vozovi alternativno sredstvo prevoza. U Evropi je sasvim deseta prica... O njihovim vozovima ne bih ni da pricam, suvisno je.
Ali, sta mi se sve desavalo kod nas... Jednom sam na relaciji dugoj 90 km putovala 10 sati(!!!!), a drugi put, zima bese pre dve godine, u vozu do Nisa bio je LED, debljine nekih 2 cm!!! Da mi je neko pricao ne bih mu verovala.
Jedino sto pouzdano znam jeste da nikakvih poboljsanja nece biti dok god zeleznicu ne pocne da vodi neko kome kesh nije prioritet. A, koliko se ja u matematiku razumem, Veljin kadar, Mr. Sarancic je pre dolaska na mesto direktora zeleznice bio vlasnik kafane. Treba li spomenuti da doticni nema blage veze sa poslom koji radi???
Title: Odg: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: darusaz on 27-07-2008, 21:27:56
Брзе пруге Србије.  :wink:
Title: Odg: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: Bred on 28-07-2008, 00:20:44
aha, brze pruge su science fiction!
vozom vise ni lud ma koliko bio povoljniji od busa ...
:nene:
a to da nema grejanja zimi u vagonima, cak ni na duzim relacijama mi je dobro poznato.

totalni horor.

:wall:
:face:
Title: Odg: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: dirigent on 28-07-2008, 08:10:46
To bi bilo bolje razmontirati i rashodovati celu zelenicku mrezu odjednom , pa praviti novu ispocetka. Samo taa bi se taj posao ozbiljno shvatio i eventualno priveo kraju.
Title: Odg: Vozovi sporiji nego u 19. veku
Post by: Bred on 28-07-2008, 18:28:12
pa da ali pazite, vidite o kojoj cifri je rec-10 milijadi evra. Odakle nama toliko para??
Btw, da je zeleznici stalo do razvoja infrastruktru i ostalog, valjda bi prvo sredila one holove i wc na samoj stanici  posto je to prvo na "udaru" a ne da pomislis da si u XIII veku kad zakoracis u hol...  :wall:  :wink:



:news:
Za pruge od 160 kilometara na sat
| Izvor: Beta, Politika
Zajeèar, Beograd -- U Ministarstvu za infrastrukturu ka¾u da æe raditi na tome da vozovi idu projektovanom brzinom od 160 kilometara na sat.

Ministarstvo æe raditi na pobolj¹anju brzine i kvaliteta ¾eleznièkih pruga. "Osim na pobolj¹anju ¾eljeznièkog saobraæaja, radiæe se i na projektu pobolj¹anja uslova u Koridoru 7 na Dunavu, èime æe i vodeni saobraæaj dobiti na znaèaju", kazao je dr¾avni sekretar u Ministarstvu za infrastrukturu Aleksandar Cvetanoviæ na otvaranju magistralnog puta Bor-Zajeèar.

Cvetanoviæ je kao treæi segment prioriteta izdvojio izgradnju telekomunikacija i gasovoda.

"Razvoj savremene Srbije je nazimisliv bez izgradnje sistema infrastrukture i nadamo se da æe po zavr¹etku ovih radova polo¾aj Srbije biti znaèajniji i da æemo postati centar ekonomskih zbivanja u ovom delu jugoistoène Evrope", rekao je on.

Za br¾e pruge 4 milijarde evra

Pregovori sa finansijskim institucijama o rekonstrukciji pruge na Koridoru 10 poèeæe na jesen, saznaje Politika u Vladi Srbije.

Uz 1,7 milijardi evra, koliko æe biti usmereno za zavr¹etak drumske infrastrukture na Koridoru 10, Srbija æe u i ¾eleznicu na putanji pomenute evropske magistrale ulo¾iti jo¹ 4,14 milijardi evra, saznaje Politika u Vladi Srbije.

Ta sredstva su potrebna za obimne radove koji za cilj imaju podizanje brzine vozova na 160 kilometara na èas.

Zemlje u okru¾enju nisu gubile vreme, pa tako vozovi na magistralnim prugama u Maðarskoj putuju brzinama od 200 kilometara na sat, koliko jure i vozovi izmeðu Atine i Soluna, i Sofije i Plovdiva.

Hrvatska je brzine podigla na 160 kilometara, dok Turci upravo grade prugu izmeðu Istanbula i Ankare za brzine od 200 kilometara na èas
.

Do tada, ®eleznice Srbije æe, zbog ka¹njenja vozova u tranzitu kroz Srbiju, morati da plaæaju kazne. Zadr¾avanje svakog vagona plaæa se 25 evra po danu, a penali na godi¹njem nivou zbog toga iznose 20 miliona evra.

b92

--
ajd' da vidimo i to cudo ...

:K