Bez pozitivnih pomaka
Patrijarh u lo¹em stanju
Autor: t. n. ð. | 18.11.2007 - 00:02
Zdravstveno stanje patrijarha Pavla, koji je pro¹le subote primljen na VMA, malo je pogor¹ano, saznaje "Blic nedelje". Razlog hospitalizacije nije neko odreðeno oboljenje, veæ posledica starosti, ali pozitivnih pomaka na¾alost nema. Kako saznajemo, patrijarhovo stanje se blago pobolj¹ava iskljuèivo tokom primanja terapije.
Patrijarh Pavle veæ nedelju dana le¾i u VIP apartmanu Vojnomedicinske akademije, a u Patrijar¹iji su tokom protekle nedelje tvrdili da se on nalazi na redovnoj kontroli zdravlja.
"Sasvim je pristojnog zdravstvenog stanja, zadovoljavajuæeg s obzirom na njegove 93 godine. Svestan je, ali je u kolicima jer ote¾ano hoda, shodno godinama", reèeno je "Blicu" u Patrijar¹iji, sredinom ove nedelje.
Oni su tada jo¹ dodali i da lekari smatraju da je fizièko stanje patrijarhovih organa i srca kao kod èoveka od 60 godina, ali da su sve tegobe prouzrokovane staro¹æu.
www.blic.co.yu (http://www.blic.co.yu)
Mitropolit Amfilohije, novoizabrani pomoænik Njegove svetosti
Nisam pretendent na patrijarhovo mesto
Autor: T.N.Ð. | 15.11.2007 - 08:00
Mitropolit Amfilohije Radoviæ pristao je da za „Blic“ odgovori na nekoliko pitanja povodom zdravstvenog stanja patrijarha Pavla.
Posetili ste patrijarha, kako je on?
- Staraèki. Sa 93 godine malo ga noge, kako on ka¾e, ne slu¾e dobro, ali pogled mu je kristalan, èist, svetao. Staraèki se nosi sa svojim tegobama.
©ta vam je patrijarh rekao?
- Otpozdravio je: „Bog vam pomogao. Blagoslov bo¾ji vama i svima“. Zahvaljuje na dobrim voljama, ¾eljama, svima i doktorima koji mu poma¾u u no¹enju njegovog staraèkog bremena.
Bilo je sporenja oko va¹e titule „zamenik“, koja je povuèena sa zvaniènog sajta SPC, a koja u Ustavu SPC ne postoji?
- Ja sam pomoænik, na ispomoæi Njegovoj svetosti, a ne zamenik.
Jo¹ u aprilu je patrijarh svojeruènim potpisom ovlastio mitropolita zagrebaèko-ljubljanskog i cele Italije Jovana da ga poma¾e? Za¹to mu je to ovla¹æenje oduzeto? Da li je patrijarh potpisao va¹e postavljenje za vr¹ioca njegovih du¾nosti?
- Mitropolit Jovan bio je tada èlan Svetog sinoda i kao najstariji mitropolit imao je istu ulogu koju sada imam ja. On je prestao da bude èlan Sinoda, a ja sam izabran za èlana. I, kao najstariji na tom mestu imenovan sam za pomoænika patrijarha. Sveti sinod je izglasao u maju odluku o tome da ispoma¾em patrijarha.
Ka¾u da ste glavni pretendent na mesto buduæeg patrijarha?
- Nisam ja pretendent na mesto patrijarha. Ja sam mitropolit crnogorski i, hvala Bogu, ¹to sam na onom kamenu gde je oltar pravi kamen krvavi, a sada na ispomoæi patrijarhu.
Da li je ta va¹a uloga trajna? Ka¾u da ste preuzeli ne samo najveæi deo du¾nosti patrijarha veæ zapravo sve, i da patrijarh ne mo¾e da potpi¹e niti jedan dokument bez va¹eg prisustva?
- To je sada, u trenucima kada Njegova svetost ne mo¾e u potpunosti da obavlja svoje du¾nosti bez pomoæi. Ja kao èlan Sinoda i mitropolit u Sinodu ispoma¾em Njegovoj svetosti oko Sabora, Sinoda dokle on u potpunosti ne bude mogao da obavlja svoje du¾nosti. Sigurno da je to trenutno. Sam patrijarh, po svojoj meri, u staraèkim danima, uèestvuje koliko on oceni da mo¾e. Patrijarh je taj koji nosi breme crkve, ja samo ispoma¾em Njegovoj svetosti.
©ta oèekujete nakon 10. decembra kada Albanci planiraju progla¹enje nezavisnosti?
- Opstaæe narod srpski, opstaæe svetinje. Ali, pre svega, nadamo se da se to neæe dogoditi jer jedno takvo bezumlje, ne samo na¹ narod nego i albanski i èitavu Evropu uvodi u novo, stravièno raspeæe. Nadamo se da to neæe prihvatiti faktori koji u svojim rukama privremeno dr¾e sudbinu sveta.
www.blic.co.yu (http://www.blic.co.yu)
:)):
nadam se da ce mu biti bolje! :ohwell:
jedan od malo ljudi koje cenim neverovatno! :Bog
divan covek! :happy: :a
tako miran, stalozen...
neka ga Bog blagoslovi i podari dobro zdravlje i mudrost koliko je to potrebno :a
Боже помози му да што пре оздрави мало је људи као он, прави је светац.
:(
Помози Боже (http://forum.burek.co.yu/Smileys/dodatno/eusa_pray.gif)
Svetac jeste , ali su vremena za njegovog mandata bila previse profana. Od novog patrijarha ce zavisiti mnoge stvari u crkvi. Od kad je patrijarh loseg zdrastvenog stanja , a ima tome vise od godinu dana, mnoge stvari se rade u crkvi odokativno , bilo dobro ili lose.
A i od individualnnog stava patrijarha mnoge stvari se prenose na nize instance. Npr. pokojni German je voleo da se liturgija sluzi sporo, Pavle pak ne voli da se davi , vec zeli da tece... da ne pricam o dve struje unutar sinoda - jedna koja favorizuje vizantijsko pevanje , a druga koja stiti Mokranjca i njegovu zaostavstinu , a obe su medjusobno iskljucujuce.
Kad su ovozemaljski razlozi u pitanju ne mislim da ce jos dugo poziveti , ali mislim da ni on mnogo ne mari za ovozemaljskim dobrima, da bi se zbog toga brinuo.
Ipak mislim da naredni patrijarh ne treba da ima oreol svetastva na sebi , vec da vodi crkvu i narod pragmaticno. Pritom se uzdrzavam od bilo kakvog komentara ko bi to mogao biti , jer mislim da nije ukusno , a ni potrebno.
Ugro¾en ¾ivot patrijarha Pavla
Ponedeljak, 19. novembar 2007. 20:22
Srpski patrijarh Pavle u noæi izmedju subote i nedelje prebrodio je do sada najte¾u zdravstvenu krizu. U ponedeljak je do¹lo do neznatnog pobolj¹anja, ali se situacija ponovo pogor¹ala tokom veèeri.
Poglavar SPC je te¹kog op¹teg stanja i ¾ivotno je ugro¾en. Prognoze nisu pozitivne i delimièno su vezane za ¾ivotnu dob, a s druge strane patrijarhu popu¹ta srèani mi¹iæ i ima emboliju pluæa, tvrdi izvor "Blica" sa Vojnomedicinske akademije.
Patrijarh srpski nije na aparatima, ali za sada nema izgleda da æe uskoro da izadje sa VMA. U Patrijar¹iji ka¾u da je zdravstveno stanje Njegove svetosti nepromenjeno.
"Hvala Bogu, patrijarhovo stanje je stabilno", ka¾u i dodaju da ga je njegov pomoænik mitropolit crnogorsko-primorski Amfilohije prièestio u subotu, kao i obièno, i da se nadaju ozdravljenju. Mitropolit Amfilohije se nada da æe patrijarh tokom nedelje izaæi sa VMA, ¹to u ovoj ustanovi iskljuèuju.
Poglavar Srpske pravoslavne crkve nalazi se na leèenju u VMA veæ dvanaest dana. U Patrijar¹iji ka¾u da patrijarh saradjuje sa lekarima, da je svestan, da uzima hranu, da nije na aparatima i da je slabost nastupila s obzirom na njegove 93 godine. Nadaju se da æe patrijarh preboroditi trenutnu krizu i da æe se pred narodom pojaviti do Bo¾iæa.
(MONDO)
:( Не дај се (http://forum.burek.co.yu/Smileys/dodatno/eusa_pray.gif)
a005
Quote from: tarantulica on 19-11-2007, 20:31:30
Ugro¾en ¾ivot patrijarha Pavla
popu¹ta srèani mi¹iæ i ima emboliju pluæa
bas se i mom deki to desilo...ali izvuko se...koliko srce izdrzi...nadam se da ce biti bolje...
Za naseg patrijarha mogu samo da prokomentarisem da je bas onakav covek kakav treba da bude na tom polozaju - odmeren, blag, jednostavno zraci nekom dobrotom i plemenitoscu. Nadam se da ce ozdraviti sto pre, i da ovu duboku starost provede u miru. Zao mi je samo sto je za sve ovo vreme dok je on na celu SPC, politika toliko usla u sve pore nase crkve da se sada veliki deo svestenstva vise bavi politikom nego bilo cim drugim.
Sto se tice mitropolita Amfilohija, vec sam ga komentarisao u nekoj drugoj temi, jer poznajem coveka dok je jos bio vladika u Vrscu. Samo cu ponoviti da jednom mitropolitu i coveku od crkve ni malo ne prilici onakav recnik (npr. kad je celnike DOS-a nazvao 'poganom pashchadi' jer su uhapsili Milosevica), on vec duuugo drzi politicke, a ne crkvene besede. Plasim se da on vec neko vreme (od kada je patrijarh Pavle izgubio snagu) vodi SPC tako da se nekako otudjuje od nas, vernika, a ovi skandali sa Pahomijem i Filaretom, odnosno ignorisanje istih od strane SPC sigurno ne poboljsavaju situaciju.
QuoteZao mi je samo sto je za sve ovo vreme dok je on na celu SPC, politika toliko usla u sve pore nase crkve da se sada veliki deo svestenstva vise bavi politikom nego bilo cim drugim.
slazem se, zato NIKAD nije trebao ni da se mesa u politiku.
QuoteSamo cu ponoviti da jednom mitropolitu i coveku od crkve ni malo ne prilici onakav recnik (npr. kad je celnike DOS-a nazvao 'poganom pashchadi' jer su uhapsili Milosevica), on vec duuugo drzi politicke, a ne crkvene besede.
A da je rekao da su DOSovci andjelcic onda ne bi bio problem sto se mesao u politiku,a? :K
Quote from: Bred on 20-11-2007, 17:04:08
A da je rekao da su DOSovci andjelcic onda ne bi bio problem sto se mesao u politiku,a? :K
Iskreno, meni nije bilo nesto posebno drago ni kada je patrijarh Pavle pred izbore 24.septembra 2000. pozvao da se glasa protiv Milosevica, kao ni kada je neposredno pred 5.oktobar pozvao Milosevica da prizna poraz. Naravno, jos manje mi je bilo drago kada je vladika Filaret pred te iste izbore, u jeku izborne tisine u udarnom terminu na TV Politici pozvao da se glasa za Milosevica kao jedinog vodju srpskog naroda (naravno, niko iz SPC nije reagovao).
Mogu ovako da navodim primere do sutra, ali ovo nije mesto za to.
Нисам Бог зна какав верник, али сам ових дана у мислима заиста уз Патријарха. Надам се да ће му бити боље.
pope sad si dobio plusic :wink:
darusaz, me too.
Crkva ima pravo da se mesa u politiku...I Sveti Sava se bavio politikom jedno vreme kad je dosao sa Svete Gore pa je bio savetnik na dvoru svoga brata...Savetnici inace i dan danas postoje u politici...
Mnogi politicari kritikuju crkvu a onda nedaju njoj pravo da kritikuje druge...
ruzni bosancu mislim da smo davno raskrstili sa vezom crkve i drzave? :wink:
Ru¾an Bosanac, не можеш да извлачиш из контекста историјске чињенице и убацујеш их у данашњицу...
Модерна Србија (од 19. века) задржала је јако мало од средњевековне краљевине, о којој и дан данас знамо само оквирне ствари (колико људи зна да наведе престонице Србије у време Стефана Првовенчаног, краљева Уроша, Радослава, Владислава, Милутина или Стефана Дечанског? ).
Црква има утицај на народ, на друштво, на његов морал... И треба да га задржи!
Свештена лица треба да раде на духовном уздизању и подизању свести српског народа, а не да се баве земаљским пословима политике (која је, како многи кажу, нечастив посао).
Tuzno je kada neko povrsno zna neke stvari.....
Vidite ako danasnji politicari, bar vecina njih smatra da ne sme biti upliva
crkve u politiku kako objasnjavate cinjenicu da u Srbiji postoji
ministarstvo vera.... ocigledan dokaz da su politicari sami sebe demantovali
Дакле проблем је у политичарима, и не сме проблем политичара да постане проблем цркве...
Тема нам је лоше стање нашег патријарха Павла... :ohwell:
Patrijarh malo bolje
Autor: E.B. | 02.12.2007 - 00:17
Zdravstveno stanje patrijarha Pavla blago je pobolj¹ano u odnosu na prethodne dane, a vitalne funkcije su stabilizovane, saznaje „Blic nedelje“ od izvora sa VMA. Iako je devedesettrogodi¹nji patrijarh i dalje u te¹kom stanju i sa ozbiljnom slabo¹æu srca, primetni su diskretni znaci pobolj¹anja op¹teg stanja.
Tokom juèera¹njeg dana ministar vera Radomir Naumov posetio je patrijarha Pavla koji se nalazi na leèenju na VMA. ®elje za ozdravljenje juèe je uputio i reis-ul-ulema Azim Zilkiæ.
Kako je najavljeno, danas æe patrijarha na VMA posetiti i premijer Republike Srpske Milorad Dodik, koji dolazi u posetu Beogradu.
www.blic.co.yu (http://www.blic.co.yu)
ali uvek...
uvek, bilo koja da je tema u pitanju, najrigidniji su oni koji zastupaju liberalnu demokratiju. za njih je sve crno belo. razgraniciti ovo od onoga i gotova prica. prvo na sto me to asocira je drug generalni sekretar staljin:"postoji covek-postoji problem, nema coveka-nema problema". razgranici coveka od zivota i resis problem. ali i fizicki to je isti koren, ljudi koji su danas najglasnije demokratij nekad su bili hard core kpj.
koja je jedina drzava na svetu u kojoj funkcionise liberalna demokratija?
to je ujedinjeno kraljevstvo. zasto? zato sto postoji jasan vrhovni autoritet. u hajd parku, gde se u dokolici okupljaju londonci, izmedju ostalog i da vezbaju govornistvo, dozvoljeno je pljuvati i kritikovati sve zivo osim kraljice elizabete.
da ne govorim o katolickim zemljama, pocev od hrvatske...
u hrvatskoj dobije po zubima svaki politicar koji se usudi upustiti se u raspravu sa crkvom. da li vazi obrnuto?
da ne budem off...
patrijarh je licnost...u stvari on je vise od licnosti. bice koje neverovatnom krotkoscu i smernoscu zraci mir. imam osecaj ko god da ga zameni nece biti dostojan.
Boze, budi uz njega.
Sanjao sam pre desetak dana patrijarha kako lezi u mrtvackom sanduku , otklopljenom , a oko njega sve cvetni aranzmani.
Gledam i ne mogu da poverujem zivog coveka sahranjuju unapred . Kad evo ti on se budi i onako zbunjen se okrece oko sebe u sanduku i pita - Sta je ovo ovde? Gde sam to ja?
A ja zblanut ne znam sta da mu kazem a da ne slazem pa ga pitam hocete li da ustanete? Evo pomoci cu vam...
On svaka dva minuta pita sta je ovo okolo, a ja sve gledam da skrenem temu da ne provali... Secam se jos da sam mu pomogao da navuce neku trenerku.
Koliko sam sada cuo izgleda da mu je bolje . :a
Preminuo patrijarh Pavle
| Izvor: B92, Beta
Beograd -- Njegova svetost patrijarh srpski gospodin Pavle preminuo je danas u snu, u 10:45 èasova, u Vojnomedicinskoj akademiji, saop¹tila je VMA.
Telo preminulog patrijarha Pavla ne¹to pre 15 sati preneto je u Patrijar¹iju, gde æe èlanovi Sinoda slu¾iti pomen. Stare¹ina Saborne crkve Petar Lukiæ je rekao da æe potom telo patrijarha biti preneto u Sabornu crkvu, gde æe narod i svi po¹tovaoci moæi da se poklone i oproste od patrijarha Pavla.
Prema njegovim reèima, o terminu sahrane znaæe se vi¹e posle sednice Sinoda, koja bi trebalo da se odr¾i u toku dana. Ustav SPC-a predviða da kada se "patrijar¹ijski presto uprazni" svu vlast preuzima Arhijerejski sinod SPC-a, o èemu vi¹e mo¾ete èitati u posebnoj vesti.
Ispred Saborne crkve poèeli su da se okupljaju graðani, kao i sve¹tenstvo Srpske pravoslavne crkve.
nastavak -> http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2009&mm=11&dd=15&nav_category=12&nav_id=392744
Njegova plemenita dusa konacno je nasla mir. Nije za njega bolnicki krevet, vec neki bolji svet..
Bio je zivi svetac.
Amin Boze,slava mu.. Sad je na lepom mestu,ne mora da gleda sta se radi na ovom svetu ...svi treba da se radujemo.
On ce da nas posmatra i moli se za srpski rod sa onog boljeg sveta, tik uz velikog Savu :-)
Takvih kao sto je on puno je Carstvo Nebesko...i ima mesta za sve hristoljubive i bogobojazljive ljude, plemenite i mudre u mudrosti Bozjoj :-)
Neka mu je vecna slava i hvala :-)
A mozda je nasem rodu bas sada u ova teska vremena potreban jos jedan molitvenik, svetac, zastupnik pred Gospodom :-)
AMIN!
Quote from: philoserbiana on 16-11-2009, 10:36:11
On ce da nas posmatra i moli se za srpski rod sa onog boljeg sveta, tik uz velikog Savu :-)
Takvih kao sto je on puno je Carstvo Nebesko...i ima mesta za sve hristoljubive i bogobojazljive ljude, plemenite i mudre u mudrosti Bozjoj :-)
Neka mu je vecna slava i hvala :-)
A mozda je nasem rodu bas sada u ova teska vremena potreban jos jedan molitvenik, svetac, zastupnik pred Gospodom :-)
AMIN!
slazem se!!!
Mnogo ljudi je bilo da oda postu , od najmladjih do najstarijih.
Neki su mu zamerali devedesetih sto nije stao protiv Milosevica odlucnije. Ipak tada kada su se mnoge vrednosti obezvredjivale i izgubile smisao , On je bio iznad svega toga . Lepo je sto smo imali nekog takvog da svi mozemo da mu se poklonimo i da ga postujemo bili levo , desno , gore - dole i od kojegdekud da smo.
Imao sam puno puta cast da vodim hor na liturgijama koje je sluzio. Mogu reci da je umeo dobro da peva. Propovedao je odmereno , uvek se oslanjajuci na jevandjeljske poruke , ali je umeo da poveze sa nekim prakticnim pitanjima vere i svakodnevnog zivota.
Cuo sam mnogo zanimljivih prica o njemu. Izdvojicu dve.
Jednom prilikom ga jedan svestenik upita jos devedesetih (kad je bio mladji).--> kako Svjatjejsi mozete da se vozite gradskim saobracajem , kad je stalno goimal sveta , a i zene se voze oskedno obucene , sa dekolteima i sl... --> Paja: prijatelju moj svako vidi ono sto zeli da vidi.
Drugom prilikom je banuo na probu beogradskog pevackog drustva . Posto su prostorije drustva u istoj zgradi gde i patrijarsija, samo malo izolovano , povezuju ih jedna vrata koja se skoro i nikad nisu koristila i gde je kvaka tesko radila. Patrijarjh je prosao tuda do prostorija gde je hor imao probu, pa usput upita --> A koliko ima da ova kvaka ne radi kako treba? ---> Ovi odgovorise tipa otkad sebe... Otide ovaj potom i vrati se za 5 minuta sa alatom da popravi kvaku na zaprepascenje horista koji su se tu nasli.
Definitivno nije voleo gotovanstvo tipa sto mozes danas ostavi za sutra. Pricali su mi da se i peo na odzak patrijarsije da nesto majstorise ne cekajuci druge da to oprave. Pod stare dane takvi podvizi mu nisu trebali , al Gospod ga je cuvao , a nama bio za primer svake vrline.
Nek je starcu vecna slava , lepo bi bilo da mu se posveti neka crkvica, pa bilo da ga svecem proglase ili ne.
(http://i.imagehost.org/t/0659/16141_1281503159738_1294845359_825822_1120571_n.jpg) (http://i.imagehost.org/view/0659/16141_1281503159738_1294845359_825822_1120571_n)
evo jedna prelepa slika