Колегинице и колеге,
као што већ врло добро знате данас је светски дан борбе против сиде. Наш портал се укључио активно у целу причу, што је исто већ познато. Елем, овогодишњи глобални слоган је "Зауставимо сиду. Одржимо обећање." илити по енглески "Stop AIDS. Keep the Promise."
Када је у питању овај озбиљан проблем, већ смо имали неке дискусије на ту тему, последња у низу тицала се намерног и свесног инфицирања других особа ХИВом а наслов теме је био "ХИВ као тренд".Ту сте врло лепо изнели своје мишљење.
(http://www.artasauthority.com/images/red%20ribbon.gif)
Моје данашње питање има везе са овом паролом
ПРЕУЗМИ ОДГОВОРНОСТ И ТИ.
На који начин ТИ преузимаш одговорност:
- према себи,
- према другима,
- према особама које живе са ХИВом или са сидом?
Да ли сте икада имали прилике да активно учествујете у раду неке од организација у Реп. Србији која се бави овим озбиљним проблемом?
:hm Nisam imala tu priliku,
u principu moj deo preuzimanja odgovornosti se svodi na to da preko Foruma terorisem sa onim "Kondom always"
i naravno da se trudim da sebe zastitim a samim tim i partnera na ogovrajuci nacin.
Aids je postala vrlo maglovita bolest,
pojavilo se toliko tvrdnji o njoj,
teorija zavere pocev od toga kako je nastala
pa preko toga kako se TACNO moze preneti
i da li lek postoji ili ne...
U celoj toj prici moguce je lako smatnuti s uma
da ona uopste postoji.
Dakle najbitnije je temeljno prihvatiti cinjenicu da je AIDS tu...oko nas! I ne namerava da ode sem ako je sami ne ispratimo u zaborav..
Kako?
Zastitom!
Prevencijom daljeg sirenja, u nedostatku vakcine ili leka.
Zao mi je sto se o AIDSu prica skoro iskljucivo 1. decembra, sto rece jedan drugar - na dan Side :K, ali je s druge strane odlicno sto se u ovo vreme u godini toliko intenzivno o tome govori.
Ucestvovao sam aktivno u JAZASu dok sam bio u srednjoj skoli, ono - tribine, predavanje, vrshnjacka edukacija... Pre 2 godine sam ponovo bio u centrali, popricao malo o organizaciji, ponudio se da pomognem jer smo mi ipak kao farmaceuti deo tog zdravstvenog miljea, ali sam dobio odgovor da JAZAS uglavnom akcenat baca na srednjoskolce i tzv. vrshnjachku edukaciju. Slazem se da je taj deo populacije prava ciljna grupa za borbu protiv AIDSa, ali ne treba nikako zanemariti ni studente i druge mlade ljude, kao ni ostale kategorije ljudi u urbanim i ruralnim sredinama. Najveca opasnost je nedostatak svesti o koliko opasnoj bolesti se radi, kao i uvrazeno misljenje u stilu 'nece to meni sad da se desi' :roll:.
@Pop: Истакао си два врло важна проблема. Запостављање студентске популације као и чувену мисао "неће мени да се деси.
По ономе што сам ја гледао од података добар део новоинфицираних последњих година су управо од 17. до 25. године старости, али претежно изнад 21. године. Јел су то године када се иде у школу или када се студира/ради? :hm И ЈАЗАС, а поготову Y-PEER (одн. CENTARE8) се баве популацијом до 18. година старости.
Добро је да се барем данас и који дан пре и после говори о овом проблему. Али чини ми се, не само код нас, већ у највећем делу света да се ово некако "гура под тепих". А када га већ гурнеш под тај тепих - лакше је. Не види се. А ипак није решено. И самим тим се шири. :help2: Ево ја гледам реакцију код себе кући. Тата први гунђа: "Докле више та сида, цео дан су ми се попели на главу." Још ја узео да му објасним шта значи црвена трачица коју носе људи на тв-у, и то га је тек разсрдило: "ма шта ја имам да им пружам подршку и да се саосећам са њима. како су сејали тако су пожњели, њихов проблем".
Quote from: pop on 01-12-2007, 18:15:24
Slazem se da je taj deo populacije prava ciljna grupa za borbu protiv AIDSa, ali ne treba nikako zanemariti ni studente i druge mlade ljude, kao ni ostale kategorije ljudi u urbanim i ruralnim sredinama. Najveca opasnost je nedostatak svesti o koliko opasnoj bolesti se radi, kao i uvrazeno misljenje u stilu 'nece to meni sad da se desi' :roll:.
Zar se niko sem Jazasa ne bavi mladima&SIDOM?
Ko onda pokriva populaciju od 20 do 26-7-8-9? :ohwell:
Quote from: Al-Jasmina on 01-12-2007, 20:36:09
Zar se niko sem Jazasa ne bavi mladima&SIDOM?
Ko onda pokriva populaciju od 20 do 26-7-8-9? :ohwell:
Јасминка :>, младима до 18 већ рекох ко се све бави. А нама "старијима" треба да се бави ЗЗЗЗ Студената Београд и Црвени Крст Србије ваљда..... :roll:
А особама преко 30 година старости - не бави се нико. :F
:nonono: dakle niko? :wall:
A imaju sve te podatke?
:ohwell:
Svasta!
ja sam isto ucestvovala u JZASu dok sam bila u srednjoj skoli...
i slazem se sa vama da je studentska generacija zapostavljena,
a nije ni Crveni Krst nesto aktivan po tom pitanju....
koliko sam shavtila oni se svi vode logikom da sustudenti dovoljno odrasli da se sami obavestavaju :roll:
@Smrda: Благи оф, али морам. Када сам радио у нашој здравственој секцији, звали смо Црвени крст да нам дају термин за курс прве помоћи. Рекли су да су заузети тренинзима за школска такмичења и да могу да нам понуде само термине у месецима када су нама испитни рокови... Толико о Црвеном крсту.
Ја већ рекох, заиста није добра реклама за НВО које раде у овом сектору када се види да је већина новоинфицираних из студентске генерације. Барем гледано по годинама старости. :wall:
Било би лепо, да се некако до наредног децембра организујемо ми са фармације, као што су се организовале колеге са медицинског и да и ми имамо свој пункт 1. децембра. А и да на факултету буде једно предавање барем. Из мог угла одговност фармацеутске струке је да што ефикасније ради на новим лековима помоћу којих би људи који живе са ХИВом заиста имали светлу будућност. А колеге доктори медицине, да омогуће боље збрињавање оболелих. Заједно радимо на превенцији. :~
Такође апропо онога што су Попа одбили у ЈАЗАС-у са мном иста прича, и онда се после моја мајка чуди зашто радим у једној од ПЛХИВ организација уместо у ЈАЗАС-у. :roll:
Quote from: Smrda on 02-12-2007, 12:28:50
ja sam isto ucestvovala u JZASu dok sam bila u srednjoj skoli...
i slazem se sa vama da je studentska generacija zapostavljena,
a nije ni Crveni Krst nesto aktivan po tom pitanju....
koliko sam shavtila oni se svi vode logikom da sustudenti dovoljno odrasli da se sami obavestavaju :roll:
Jazas je pre par godina imao kampanju usmerenu iskljucivo na muskarce pod sloganom 'Misli za dvoje'. Veliki je problem ne informisanost mladih, pa i studenata medicinskih orijentacija. Ona je tolika da je to prosto zapanjujuce. A nasa drzava naravno nema neki konkretan plan povodom dosta ozbiljnih stvari, pa ni u vezi sa HIV-om. Inace imam neke poznanike koji su hiv + i ja nemam problema u tom ljudskom odnosu sa njima, jer znam kako se sve hiv prenosi, i sve je ok. Kod nekih ljudi vlada histerija, ali je istina da smo mi zdravi mnogo opasniji po osobe sa koje su HIV + (i obolele od aidsa) jer im je imuni sistem kompromitovan, i neka uobicajena infekcija bi za njih bila kobna.
Quote from: darusaz on 02-12-2007, 13:49:26
Било би лепо, да се некако до наредног децембра организујемо ми са фармације, као што су се организовале колеге са медицинског и да и ми имамо свој пункт 1. децембра. А и да на факултету буде једно предавање барем. Из мог угла одговност фармацеутске струке је да што ефикасније ради на новим лековима помоћу којих би људи који живе са ХИВом заиста имали светлу будућност. А колеге доктори медицине, да омогуће боље збрињавање оболелих. Заједно радимо на превенцији. :~
Potpuno se sla¾em sa idejom, a dodao bih jo¹ da treba ukljuèiti i profesore i asistente koji su zainteresovani. Ne bi trebalo zanemariti ni èinjenicu da farmaceuti (uz radnike na trafikama) neposredno uèestvuju u borbi protiv AIDSa prodajom kondoma. Na taj naèin smo u direktnom kontaktu sa ljudima, ¹to nam pru¾a priliku da edukujemo stanovni¹tvo i na tom nivou. Znam sluèajeve kad je drugar 3 puta kupovao aspirine i flastere umesto kondoma jer ga je bio blam od apotekarke. Mi smo ti koji treba da objasne ljudima da nije blam kupiti kondom, vec je ogroman rizik ne kupiti ga.
Држава је као усвојила некакву стратегију за борбу против сиде, ваљда због тих међународних конценција и обећања које су светски лидери дали да ће до 2010. терапија бити омогућена свима.
А незнање је опасно. А оно је пак велико. Опасно је и по саме младе људе - јасно и због чега, али за студенте медицинских оријентација је још опасније. Они ткада изађу са факултета треба да постану део система здравствене заштите, а самим тим у једном тренутку и да раде са пацијентима који живе са ХИВом/сидом. И шта се онда деси? Страх, предрасуде...
Вајсхаупте, ово си добро рекао везано за то ко је за кога опаснији.
Ја део личне одговорности видим управо и у томе. Уколико знам да неки мој познаник/колега живи са ХИВом/сидом, нема шансе да имам социјални контакт са дотичном особом када сам ја болестан.
Quote from: Weishaupt on 02-12-2007, 14:36:11
Jazas je pre par godina imao kampanju usmerenu iskljucivo na muskarce pod sloganom 'Misli za dvoje'. Veliki je problem ne informisanost mladih, pa i studenata medicinskih orijentacija. Ona je tolika da je to prosto zapanjujuce. A nasa drzava naravno nema neki konkretan plan povodom dosta ozbiljnih stvari, pa ni u vezi sa HIV-om. Inace imam neke poznanike koji su hiv + i ja nemam problema u tom ljudskom odnosu sa njima, jer znam kako se sve hiv prenosi, i sve je ok. Kod nekih ljudi vlada histerija, ali je istina da smo mi zdravi mnogo opasniji po osobe sa koje su HIV + (i obolele od aidsa) jer im je imuni sistem kompromitovan, i neka uobicajena infekcija bi za njih bila kobna.
ija se slazem sa idejom,
ali samo moram da pitam..zasto do decembra,onda se to sve svodi na to da se ove problematike setimo samo 1.12.
i da..apsolutno treba ukljuciti profesore i asistnete
Netreba nam 1.12 da bi se ovoga problema setili na jedan dan, jer on dodje i prodja, a ostalih 364 dana niko nista.To je problem koji je tu i koji nece nestati, i da se sada nadje nacin da se bolest vise ne prenosi, jos nekoliko decenija bi trebalo da se svi zarazeni i oboleli ljudi ili izlece, ili na zalost preminu usled oboljenja.
Mene najvise cude ljudi koji pod sloganom nece mene rade sve u zivotu, pa i intimne kontakte sa nepoznatim osobama, ili devojke/momci koji i dalje nece da koriste prezervativ sa svojim partnerom iako ih je on varao (naravno bez zastite). Ok je da mi nekome verujemo, ali hej, sida, nezeljena trudnoca, neke polno prenosive bolesti, i to sve za cenu od 5 din, pa nadalje! Mozda bi cena prezervativima trebala biti drasticno niza, jer bi mozda to pokrenulo ljude ako vec zdravi razum nije uspeo.
Dakle, devojke ako vam decko kaze da on sa prezervativom nece jer mu osecaj nije isti, razmislite dobro, jer je to rekao i prosloj devojci, a mozda i ako vas vara nekoj drugoj. Lakse je reci njemu zbogom, nego ostati sami sa detetom, ili HIV-om.
Ово са датумом је било више провокација. :wink: Можда је згодан датум на пролеће када се буде обележао AIDS Memorial Day. Хајд да прођу децембар и јануар, па ћемо да се искоординирамо. Форум, Студентска организација, професори/асистенти са катедри чија је ово тематика. Ја сам за.
ja ne znam sta je sa ovim svetom...
juce sam na BN-u [off] to je mislim tv bijeljina[/off]
nacula nekog coveka kako reklamira kremu koja ubija sve bakterije i viruse [off] cak i hiv virus na 15 sekundi [/off]
zamislite da mu neko poveruje :wall:
jos gore da pomisli da je ta krema svemocna.kako je on izreklamira...
uu..pa ja naletoh na provokaciju,a?
ili je to samo testiranje?!?!?
Lm,
mozemo da cekamo do proleca...
ali zato mozemo ovde da se osmisljamo... :wink:
Море, честитамо - у тиму си. Мада је тим у оснивању. :wink:
Као што рекох, конкретно деловање на пролеће, а "консултације око формирања владе" могу и сада да почну.
Quote from: Smrda on 03-12-2007, 18:53:25
uu..pa ja naletoh na provokaciju,a?
ili je to samo testiranje?!?!?
Lm,
mozemo da cekamo do proleca...
ali zato mozemo ovde da se osmisljamo... :wink:
Sto se tice akcije, svakog dana, u svakom pogledu, sve nas je vise... :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja:
Сјајно! Ево вечерас ми јавила другарица из средње, да је била у организацији акције медицинског факултета у Кнез Михаиловој сада 1.12. Видећу да сазнам шта и како су организовали, па да искористимо њихово искуство. :smekerica:
Quote from: pop on 03-12-2007, 21:38:51
Sto se tice akcije, svakog dana, u svakom pogledu, sve nas je vise... :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja: :ninja:
e,Pope,
a ti ces da krstis celu akciju,ne?!?!?
sorry,morah.,. :>
e a sad jedno pitanje,
zna li neko,
jesu li kod nas odrzavane tribine o Hivu?
mislim na fax?
Ja pamtim :silly: tribine o HIVu koje su bile na nasem faxu pre 4-5 godina, a ako neko mladji zna i neke svezije primere, neka nas podseti :wink: Ja ove godine videh da je ceo fax izepljen JAZASovima plakatima, sto je za pohvalu :pljes:
Smrdo :abso: :abso: :abso:
:K
U Studentskoj poliklinici postoji savetovaliste za HIV i SIDU.
Organizuju i besplatna testiranja za studente. Imaju dobru saradnju sa medijima koji stalno obavestavaju o njihovim aktivnostima.
Nije to sve bas na potrebnom nivou, ali kao i za sve u Srbiji, problem je uglavnom novac.
ZPU studenata Beograda vec cetiri godine za redom organizuje akcije povodom 1. decembra na ulicama BG-a i u SKC-u.
Ciljna grupa su pre svega studenti.
Od ove jeseni smo krenuli i sa edukacijom studenata kroz predavanja, jer su statistike pokazale da su upravo studenti u vrhu kategorije ugrozenih.
Predavaci su strucnjaci iz raznih relevantnih institucija u Srbiji i vrlo smo im zahvalni sto odvajaju svoje vreme i rade iskljucivo volonterski (jer vecina koje smo kontaktirali su trazili honorare koje jedna studentska organizacija ne moze da plati i koji su za srpske uslove izuzetno veliki).
Organizovanjem takvih predavanja pokusavamo da obuhvatimo sto veci broj studenata, zato smo se okrenuli akcijama na fakultetima/visim skolama, gde je koncetracija studenata najveca.
Medjutim, praksa pokazuje da su studenti vrlo indiferentni prema edukaciji u tom smislu (izuzetak su studenti fakulteta biomedicinske grupacije), smatraju da dovoljno znaju o rizicima i prevenciji, sto se po statistikama ne bi bas reklo. Dovijamo se na razne nacine da privucemo studente na predavanja, sto je porazavajuce jer bi briga o sopstvenom zdravlju trebala da bude prioritet svakog pojedinca.
Ja sam u forumu Studentsko organizovanje postavila temu o projektu edukacije studenata o zdravlju i pozvala studente da ostavljaju svoje komentare, pitanja..., ali nazalost nijedan post nije ostavljen u toj temi.
Sutra ce se na fakultetu odrzati javna debata o stetnosti duvanskog dima, gosti ce biti strucnjaci iz relevantnih institucija, te vas sve pozivam da prisustvujete ovom dogadjaju. Proteklih dana je u holu fakulteta postavljena kutija u koju mozete ubaciti sva vasa pitanja, na koja ce sutra odgovarati nasi gosti.
Ovo je prvo u nizu predavanja/edukacije na nasem fakultetu u ovoj skolskoj godini. Planirano je da se odrzi edukacija na sve teme obuhvacene ovim projektom, a jedna od njih je i HIV/AIDS.
Smatram da nam nisu potrebni nikakvi zvanicni datumi globalnih kampanja kako bismo se edukovali ili sprovodili akcije kada je zdravlje u pitanju. Jer 1.decembra ionako svi pricaju o SIDI, neminovno je da cemo cuti o tome. Ali sta je sa ostalih 364 dana? Svaki pojedinac na razne nacine moze dati svoj doprinos ovakvoj stvari.
Neka pocne od brige o sopstvenom zdravlju i zdravlju najblizih. To treba da bude zelja, a ne obaveza.
@pereca: ОК је то што они раде у поликлиници и другде, али хм.... резултати нису претерано запањујући.
Видим да међу колегиницама и колегама постоји добра воља да се и ми са фармације активно укључимо у борбу против сиде, тако да... А индиферентност се види. Ја на то могу само да злоупотребим онај слоган активног центра "кад неко плаче ја не окрећем главу". :wink: Релано тако човеку може да се учини да је "проблем нестао", али проблем тада постаје још већи - ако је глава окренута.
Везано за датум, наравно и боље да то буде неки други дан, неког другог месеца него баш 1. децембар. По мени, ако се одради организација, разни видови активности једном у месец-два би били пун погодак.
pereco,
a ko ce da vrsi tu edukaciju,tj da drzi ta predavanja?
neko sa neseg faxa,medicinskog..itd?!?
Edukacija je ok, ali dokle god ljudi misle da se to nece dogoditi njima(nasta svako jel ima pravo), nista se nece bitnije promeniti. U pitanju je nazalost kolektivna svest jednog drustva ( a to je kod nas na niskom nivou). Edukaciju mozes da drzis, i mozes da pokazujes i pricas i treba, ali sta ako nece doci dovoljno ljudi? Ako ti neko i posle toga kaze "ja volim bez, jer tako mi je lepse"? Jedino da strisnes zube i nastavis dalje, ali nazalost balvan ponekada ostaje balvan.
Треба бити истрајан. Знаш нека некоме уђе на једно уво а на друго изађе... опет можда ће се у неком тренутку сетити целе ове приче. Барем ја живим у таквој нади. :a
Али оно што је "супер" у целој причи је да свако зна све о ХИВу/сиди, а не дај Боже да тој некој особи неко каже да има ХИВ, дотична би побегла главом без обзира, јер "сваки контакт са позитивном особом је опасан". :nonono:
Елем имам идеју како окупити што већи број људи, али отом потом. :wink:
Quote from: Weishaupt on 05-12-2007, 00:29:08
Edukacija je ok, ali dokle god ljudi misle da se to nece dogoditi njima(nasta svako jel ima pravo), nista se nece bitnije promeniti. U pitanju je nazalost kolektivna svest jednog drustva ( a to je kod nas na niskom nivou). Edukaciju mozes da drzis, i mozes da pokazujes i pricas i treba, ali sta ako nece doci dovoljno ljudi? Ako ti neko i posle toga kaze "ja volim bez, jer tako mi je lepse"? Jedino da strisnes zube i nastavis dalje, ali nazalost balvan ponekada ostaje balvan.
Imao sam tu srecu da i u osnovnoj i srednjoj skoli prisustvujem Jazasovim edukacijama, cak sam jedno vreme i poznavao tadasnjeg direktora marketinga Jazasa. Eto ja sam imao srece jer su direktori mojih skola bili liberalniji, i podrzavali su i privatno ceo koncept.Koliko se secam 1999. kada sam upisao faks, u muskom toaletu je postojao aparat za prezervative, ubacis sicu i eto, nema mrgodne gospodje u punoj apoteci da te pita na sav glas, A ti bi prezervative?! Medjutim, on je vrlo brzo prestao da radi, i na kraju je uklonjen.Mozda ne bi bila losa ideja kada bi to moglo ponovo da se namesti.U krajnjoj liniji uvek moze neki proizvodjac prezervativa to da uradi, i da prodaje u okviru sponzorstva i samo promocije za malo nizu cenu (ipak nije na trafici ili u apoteci).
Sam problem cini cena, jer je kod nas nazalost sve skupo, a i negde kvalitet nije odgovarajuci. Mozda bi trebalo da nekako vidimo i sta se sve proizvodi na tu temu ( mozda mala prezentacija proizvodjaca), ipak je to nasa bransa u neku ruku.
ali ipak, preventiva je najbitnija, pre par godina je neko istrazivanje u okviru Jazasa pokazalo zastrasujuci podatak da je cak jedan deo devojki bio spreman da se upusti u vezu bez zastite i pored spoznaje da je muskarac potencijalno HIV +, posle toga je usledila vec gore pomenuta kampanja, 'misli za dvoje'.
O virusu side smo ucili i u okviru imunologije, i tamo lepo pise da je on vrlo nestabilan van organizma domacina i da vrlo brzo propada usled uslova spoljasnje sredine. Poljubac sa zarazenim HIV + nije 100% presudan, jer je koncentracija virusa u pljuvacki nedovoljna, ali ako zarazeni ima ranicu ili posekotinu ili lose desni, mogucnost postoji. Ali treba naglasiti ljudima da je to ipak rizicno. Ne bi hteo da uvredim ovde ljude koji su zarazeni hivom, ili da me shvate pogresno, jer znam da ih ima medju nama, ali oni moraju da brinu najvise i o sebi i o nama i svojim postupcima da ne bi nikoga drugog ugrozili.
Мислим да аутомат и даље стоји тамо у оном ходнику између мушког и женског тоалета, али сигуран сам да није радио 2002. када сам ја крочио на факултет. Е то је крај првог офтопика.
А други офтопик - дискусија управо одржана на факултету о пушењу. Било је негде двадесетак студаната и то сем једне особе, све непушачи. :shock
Колега добро си елаборирао ризик од пољупца. У идеалним условима не би био опасан, али као што и сам рече - what if... :wink:
Ту долазимо до исто битног проблема. Са једне стране едукације у циљу превенције особа које нису инфициране HIV-ом, а са друге стране континуирана едукација и особа које живе са HIV-ом/сидом о томе
- како могу да свесно или несвесно угрозе друге
- како да активно учествују у својој терапији (управо овде долази до изражаја и улога нас фармацеута јер већина инфицираних ипак нису по образовном профилу здравствени радници, те је неопходно приближити им компликоване термине, објаснити шта који лек и како ради, које су контраиндикације...
Quote from: Smrda on 05-12-2007, 00:16:22
pereco,
a ko ce da vrsi tu edukaciju,tj da drzi ta predavanja?
neko sa neseg faxa,medicinskog..itd?!?
Edukaciju vrse lekari specijalizovani za ovakve oblasti, a uglavnom dolaze iz Ministarstva zdravlja i Instituta za javno zdravlje Srbije.