Ovu temu postavljam jer je veæ primetna deoba meðu studentima na¹eg fakulteta, na takozvane dobre i lo¹e studente. Lièno mislim da to uop¹te nije bitno za na¹ posao, ali ljudi su razlièiti, kao i mi¹ljenja i ovde mo¾ete da ih podelite sa svima nama.
da li stvarno mislis da je svejedno da li je neko prepisao farmakologiju,nije znao da je bekne,i ne zna ni dan danas,ili je ucio,radio,naucio,i sad je zna?
to JESTE bitno za nas posao,i tu je razlika izmedju dobrog i loseg studenta na kakvog ti mislis!
a osjecam da je sve ovo poteklo od prosjeka iznad 8...
Hmmm miri¹em relativno opasnu temu... Suzdr¾ite se od nepotrebnih komenatara, vreðanja i neargumentovanih kvalifikacija, svaki post sliène sadr¾ine æe biti obrisan!
Inaèe, mislim da su ti tagovi u suprotnosti sa temom, ili pak ukazuju na ¹iru sliku na koju si hteo da nas usmeri¹... Verujm da je veæina tu da bi pomogla nekome, ali i pre svega-sebi :K
Kolika je zadovoljavajuæa plata za jednog farmaceuta-apotekara? Ba¹ me zanima...
Da li ti mislis da neko ko je prepisao ili polagao na bubicu nije mogao da dobije i vecu ocenu? A ima tu i onih koji su malo podmazali celu stvar. A ocigledno je da nisi pogodila na sta ja mislim. Ja mislim na ljude koji se uporno hvataju za prosek i obnovljene godine ko pijan plota.
A sa druge strane, zar mislis da su svi koji su dobili ocenu ispod osam imali srecu da poloze ispit, ili su zaista ucili to, a eto potrefilo se tako da su dobili tu ocenu? I pride da li bi sada trebalo da se osecaju posramljenim zato sto nisu dobili osam? Po toj logici onaj ko je dobio 3, ili 4 u srednjoj, a zavrsio sa vrlo dobrim uspehom je los ucenik?!
Moj savet ti je da sacekas malo i logicno razmislis. Ja ZNAM ljude koji nisu nista radili i zavrsili faks maltene u roku, i znam da su mi profani skrenuli kako bi trebao da se ugledam na doticne, ali oni za neke elitne studente nisu losi, vec predmet divljenja.Doticni su sada na nekim bitnim pozicijama, a nisu znali ni vezbu sami da urade, ma cak nisu ni bili na vezbama. Da li ti je nesto tako palo mozda na pamet?
A uostalom na nekim predmetima se uci nesto sto ne odgovara realnosti. I nemoj mi reci da to nije tako!
Ajde da uzmemo i tu famoznu farmakologiju, moje pitanje je da li je odgovor za migrenu u smislu nastanka isti kod svih profesora?
Fakultet je trebao da te obuci da sutra mozes da radis samostalno svoj posao, a koliko ce to biti uspesno, videces kada krenes da radis.
Osnovna svrha nije da ti zaradis brdo para, vec da pacijent dobije adekvatnu uslugu (lek)!
Sto se tice tagova, pa etiku ste polagali, a pride niko ne radi za kikiriki i semenke, ali zna se sta je prioritet.
Ok, je l' kritikujemo sistem, studente koji su se odlièno uklopili u sistem, profesore koji podr¾avaju sistem? Sve zajedno?
Kako menajti sistem? Postati deo njega :wink:
Ne, profesionalno raditi svoj posao, bez obzira na ocene prosek i druge stvari.Misliti svojom glavom, i unapredjivati svoje znanje sopostvenim snagama.
Znati zasto nesto radis, i znati da greska moze skupo nekoga kostati, cak i zivota. I nemoj se kriti u sistemu kada pogresis, budi covek, budi profesionalac i primi odgovornost.
Ako je sistem los, nemoj i ti biti.
p.s. Tema je siroka kako bi zadovoljila sve i slobodu svih nas jer ovde ima zapravo vise stvari koje se preplicu.
1. Tagovi bi trebali da budu reci, eventualno do 2 reci u 1 tagu, ne cele recenice :wink:
2. Ajmo civilizovano da vodimo diskusiju i u ovoj temi, bez padanja u vatru i vredjanja bilo koga.
3. Mozda i najbitnije, MOLIM VAS da se ne preklapate sa temama koje vec postoje na forum i o kojima se vec diskutovalo, jer ova tema moze da bude veoma siroko shvacena, a dupliranje nije pozeljno.
:wink:
Оцена по мени, и није баш ваљан опис знања. Оцена заиста зависи од тренутка и сплета околности. Самим тим и просек не игра битну улогу у томе какав ће неко бити стручњак. Не кажем да није задивљујуће имати висок просек, али много је важније владати оним знањима и вештинама које су неопходне за каснији рад. А по старом систему школовања у Србији, разлика између онога што се учи на факултету и онога што је неопходно за бављење неким послом била је не тако мала...
^(za bredov post) upravo u tome i jeste problem. uskogrudnost. kao i test na kome treba da zaokruzish jedan tachan odgovor, a svest ti govori da svaki od odgovora moze da bude tachan. ok bi to bilo, ali ja volim da razmishljam, volim da povezujem ne vezano za to da li ja umem da bubam i imam li odakle.
dakle, tema ovakva treba da ima shirinu.
e sada, shta je tema.. koliko puta su me nazvali ponavljachicom? milion. ko se od tih istih ljudi zapitao koliko je ljudi iz moje generacije i koliko puta istu godinu roknulo na samo jednom ispitu? niko. a takva rokada je morala da postoji..
kvazi elita: da! ko cje josh imati kesha da decu shkoluje, da prodaju sve njive, i stoku za shkolarinu.. ne znam, mislim da cje takvi biti primorani da napuste fax, a oni drugi, deca roditelja prodatih drzavnih firmi, takodje.. ko ostaje? privatni butikashi i ostali..
ono shto sam ja na svojoj g___ci osetila za sve ove godine, je neuravnotezeni kriterijum.. o chemu moze da se radi ako grupa u 10 h dobije desetke, a grupa u 14h ima jednog studenta koji je polozio?
kada smo kod proseka, od 24 ispita koje sam dala, na dvadeset sam ostecjena za barem jednu ocenu.. to su oni ispiti koje sada posle toliko godina i dalje drzim u glavi, da li je onda u redu da dobijem 6, 7, ili 8? retko koji profesor nije sujetan, ali sujetu njihovu mozemo pomenuti u samo odnosu 9 ili 10? shta recji, ako uvid rada nije dozvoljen? shta kada ti iz chista mira ponishte praktichni? shta kada ti daju pogreshne, ili u nedovoljnoj kolichini analize.
jeste, boli, na pravdi boga kada te obore, a toliko sebe se ulozio u spremanje ispita... i onda chujesh shta drugi lupetaju i prolaze. ne lupetaju svi.
problem je SHTA NA NASHEM FAXU NEMA RAZLIKE IZMEDJU 6 I 10. sve mora da se zna za prolaz. sve.
dobri i loshi struchnjaci: da.. koliko je moje znanje iz svih ovih nauka primenljivo u praksi? nije uopshte. ono shto bih ja volela da radim, ovde nemam gde, niti na chemu.. sve ostalo, da li cjemo biti dobri ili losi zavisi samo od firme koja cje nas za dalje obuchiti nekim novim trikovima.
a za ostalo: vecj rekoh, apoteka u liliju 2 ribe za pultom se raspravljaju o tome kako se pishe H20!! ODLEPILA SAM, I IZLETELA NAPOLJE. koju one usmenu napomenu mogu da daju pacijentu? mogu njihovim diplomama bulju da obrishu. eto.
i ne nalizite se prozvanim u onome shto ja napishem.
zashto pominjete da cje tema da gori?
ovo je forum. na njemu treba da razmenjujemo mishljenja, da radimo zajedno, da se unapredjujemo..
@darusaz
nemoj pliz o Shvedskoj, daleko smo mi od nje
:pljes:
Ово се зове бити конструктиван.
Quote from: Enea on 05-12-2007, 13:23:32
problem je SHTA NA NASHEM FAXU NEMA RAZLIKE IZMEDJU 6 I 10. sve mora da se zna za prolaz. sve.
i ne nalizite se prozvanim u onome shto ja napishem.
zashto pominjete da cje tema da gori?
ovo je forum. na njemu treba da razmenjujemo mishljenja, da radimo zajedno, da se unapredjujemo..
Quote from: cvjetic on 05-12-2007, 10:03:57
da li stvarno mislis da je svejedno da li je neko prepisao farmakologiju,nije znao da je bekne,i ne zna ni dan danas,ili je ucio,radio,naucio,i sad je zna?
to JESTE bitno za nas posao,i tu je razlika izmedju dobrog i loseg studenta na kakvog ti mislis!
a osjecam da je sve ovo poteklo od prosjeka iznad 8...
vidi sada i nju?
zar je samo farmakologija bitna u tome shta cjesh poneti sa fakulteta?
ok, razlichiti smo..
shta recji o bojenim reakcijama.
shta?
gde se to josh uchi?
jeste bitno je da li je osam ili nije.. zashto ako znam hromatografiju u sitna crevca, a bojena reakcija je e nije roze nego je pink, oduzela -5 poena, pa ti sada kao imash loshu ocenu, i kao nemash pojma o tome i nikada necjesh raditi analitiku lekova.. a videh u galenici, rade samo variranje mase sadrzaja. jadna smo mi Srbijica.
Kada sam pisao o tome kako se u Galenici pere masina za tabletiranje po zavrsetku jednog proizvoda, ljudi su mi rekli da sam lud.E pa moj kolega radi u jednoj drugoj firmi, i kod njih se po tabletiranju masina rastavi i kontaminirani delovi idu na ciscenje, koje podleze iso standardu. A to u galenici nazalost video nisam, osim nekih tetkica koje su nekim krpama to pajale.
Upalite malo mozak i razmisljajte logicno. Mi negde i nemamo udzbenik, pa kada nam profesor kao odgovor na nas odgovor kaze da nije tacan i da je nesto srugo, i da treba da zagrejemo stolicu,a jesmo, mi nemamo nasta da se pozovemo.Ovako bi bilo, izvinite molim, ali evo vi ste tako napisali u knjizi.PA sta bude bice.
Nemojte me, ali nemojte, vuci za jezik. Umoljavam vas!
Ma ljudi, svi smo mi isti, svi smo mi samo studenti medju kojima ima maleckih razlika! :ziveli
da i svi mnogo radimo, a dogodi se i da nekada znamo manje ili vishe od drugih.
mene samo testovi nerviraju.
verujem u to da su novonastale promene na faxu chudo u koje niko nije verovao.
i bolje je. skroz.
ali mnogo je bzveze kada se dve cjurke zaposlene u apoteci raspravljaju kako se pise voda.
Enea?
Otkud je drogerija "Lilly" apoteka? I otkad je kasirka apotekarica !? I kada ces TI kasirkom postati, aman...
Jel hoces ti, more/bre onu temu za diplomski?
ne znam od kada, ali snabdeveni su remedia separanda et claudenda.
u oglasima traze dipl. farmaceute.
kasirkom cju postati samo na svome budem li ga jednom imala, kapitala.
hocju.
josh je rano.
@ topic
vazno je da mi mrsimo po ovom forumu.
koliko vremena provedenog mogla sam tri farmakopeje da nauchim napamet.
Ok, ljudi,ali vec smo dobili upozorenje od doticnih, pa ne bih bas zeleo da nam zatvore ovu temu. Kako je krenulo uskoro ce ovde svi raditi za Miskovica, ali ce on proci ko Karic na kraju.
I da, vode se kao apoteka, a koliko sam cuo price, navodno su preuzeli Jugoremediju.Ukoliko je to istina, bice nama jos problema mnogo bitnijih.
Adonise, Enea je tu u pravu jer ako je neko zavrsio faks (da pretpostavimo), a eto nagadja kako se pise vode, ja stvarno nemam sta da dodam, a boga mi ni ti kao profesor. Mada sam svojim ocima video da ljudi sa takvim rupama u znanju (imamo ih svi,al ne bas tolike) dodju do V godine!
Ali kao sto rekoh, svako od nas ima slobodu misljenja i izrazavanja, ali ako ona nije direktno vezana za ovu temu, predjite na privatne poruke pa se objasnite. Ovo vazi za sve. :ziveli :roll:
Enea. Weishaupte.
Svoju cu diplomu posoliti, pobiberiti, uljem i sircetom natopiti i pojesti, ukoliko je tacno ovo sto pisete.
Imam ih tri. Redovnu, magistarsku i doktorsku... Mmmm, obilat rucak.
Svakom, pa i najgorem studentu, onome Zvezdasu koji mi je, u mojoj vezbaonici, namerno sjebao mikroskop vredan 2000 evrica, na moje oci (a opomenuo me je da ce njegov tata sve da plati i da ja ne fekalisem previse unaokolo)... svakom studentu dam ono sto mora sa moje usljive Farmakognozije da ponese. Svaki student, bio on crni ciganin ili necije divno, belo cedo, svi oni dobijaju NAJMANJE ISTO!
Ja tako. Ostali - boli me uvo.
Quote from: Enea on 05-12-2007, 13:23:32
problem je SHTA NA NASHEM FAXU NEMA RAZLIKE IZMEDJU 6 I 10. sve mora da se zna za prolaz. sve.
my bad. zaboravih da pomenem jedini izuzetak.
svi znamo da na ispitu iz Farmakognozije ima 10 pitanja.
nisam 100% sigurna ali mislim da na 2, 3 pitanja moze samo da se bekne.. a da 6, 7 mora da se zna za prolaz.
ispravite me ako greshim.
lm, da .. smeshi mi se kurs za frizerku
rasprave ovog tipa ubijaju mi volju da radim, pa odoh na vreme, da ne bude posle banovana Enea.
Ok, molio bih sve da se dr¾e teme i UZdr¾e od vreðanja, samovreðanja, prozivanja itd. prièamo o ozbiljnom problemu, o validnosti ocena, o razdvajanju studenata i o pravljenju kvazielite, prvo meðu samim studentima, a onda kvazielite u odnosu na druge struke...
Naravno da nisu svi takvi, naravno da nemaju svi takve probleme, ali hajde da mirno i civilizovano porazgovaramo o ovim postojeæim(da nisu postojeæi-ne bi ih niko ni pominjao)...
Ljudi, pobogu, nemojte toliko ulagati sebe u sve ovo! Nije ova tema, niti bilo ¹ta na forumu vredno va¹eg besa, nervoze i ljutnje. Nema ni¹ta od toga da se meðusobno prepiremo i da stojimo u mestu.
Svi moramo priznati da smo sujetni do zla Boga. Da nema sujete, ne bi ni ova tema nastala, ne? Ako smo mi sujetni, studenti koji jo¹ ni¹ta u svom ¾ivotu nismo videli, zamislite kako bi nam bilo da smo profesori. Zato, o sujeti u nekoj drugoj temi.
Svi smo svesni da nisu kriterijumi svuda isti. Svesni smo da smo èesto puta o¹teæeni. Meðutim, nismo svesni koliko puta nismo bili o¹teæeni. Nemojte zaboraviti i taj deo. Koliko puta smo dobili lako pitanje? Pa ne mo¾emo se setiti, jer se to zaboravlja. Pamti se samo ono kada smo o¹teæeni. I to je normalno, slo¾iæete se.
E sada, da se ne bih vrteo u krug, idemo u sr¾.
Èitam ovu temu i poku¹avam da pronaðem razlog postojanja ove teme. Dvoumim se: da li je nastala da bismo iskalili bes indukovan op¹tim stanjem stvari u na¹em dru¹tvu ili ¾elimo aktivno da utièemo da se stvari u dru¹tvu promene. Po¹to sam po prirodi èovek koji ne voli da prièa i da ni¹ta ne radi, veæ da se maksimalno potrudi da se stvari promene, zloupotrebiæu slu¾beni polo¾aj (moderator ovog foruma) i poku¹ati temu da usmerim na pravu stranu.
Studenti koji su trenutno anga¾ovani oko studentskog organizovanja, imaju cilj da svima olak¹aju studiranje. Ako mislite drugaèije, niste dovoljno informisani. Cilj nam je da u saradnji sa profesorima pobolj¹amo kvalitet studija. Saradnja profesor-student mo¾e doneti samo pozitivne promene. Moramo sru¹iti taj zid koji postoji izmeðu jedne i druge strane i napraviti takvu radnu atmosferu koja æe biti maksimalno produktivna.
Jedini put ka prevazila¾enju problema je konstantna komunikacija. Moramo profesorima reæi ¹ta nam se sviða, ¹ta nam se ne sviða i za¹to. Moramo ih pitati ¹ta se njima ne sviða kod nas, jer i mi moramo da se menjamo.
Iskaljivanje besa nerazumno i bezrazlo¾no mo¾e biti samo kontraproduktivno. A to ne ¾elimo.
Weishaupt, Enea, moja gruba procena je da vi zavr¹avate fakultet. Pro¹li ste sve ¹to nas mlaðe èeka. Molim vas da nam ne ote¾avate stvari. Ako imate negativna iskustva, podelite ih sa nama. Napi¹ite ih u mirnom tonu, nemojte nikoga napadati. Takoðe, po¹to ste stariji i zreliji, predlo¾ite neko re¹enje problema. Najlak¹e je nabrajati lo¹e stvari, ali dajte i napi¹ite kako da re¹imo neke probleme. Napi¹ite i ¹ta je bilo dobro. Ne mogu da prihvatim èinjenicu da je sve bilo lo¹e. Zato napi¹ite i dobre strane da bismo znali èemu da te¾imo.
Ako hoæe¹ od nekoga da tra¾i¹ promenu, olak¹aj mu posao time ¹to æe¹ mu reæi ¹ta oèekuje¹ od njega. Nemoj mu samo reæi da je lo¹, jer kada ode¹ zapamtiæe te po zlu. Probaj da mu ka¾e¹ da ne¹to ne valja i probaj da ga savetuje¹ kako to da promeni. Nemoj da zahteva¹, nemoj da bezuslovno tra¾i¹ promenu, nego zamoli.
...
Slo¾iæete se da se stvari polako menjaju. Slo¾iæete se da glas studenata postaje sve uticajniji. Pogledajte samo ¹ta je bilo u proteklih mesec dana: dodatna dva roka, smanjenje uslova za jedan ispit, SNIF, provera prijave ispita, naknadni dan za prijavljivanje... uskoro æe biti i elektronska prijava, novi sajt fakulteta. Stvari se polako, ali sigurno kreæu ka boljem. Iskoristimo to i poku¹ajmo da dobijemo sve ¹to nam treba. Menjaju se ove tehnièke stvari, ali mo¾emo da utièemo i na sve one prave stvari.
Nama, Bolonjcima se mnogo iza¹lo u susret pro¹le godine. Mi smo stalno iznosili ono ¹to ne valja, ono ¹to valja... stalno smo davali predloge. Nije nam sve pro¹lo, ali veæina jeste. Tokom prve godine, imali smo sve ukupno oko 30 olak¹ica. Znate li ¹ta je 30 dobrih uraðenih stvari? A za¹to smo dobili? Zato ¹to nikada nismo nikoga pljuvali, nego smo lepo, civilizovano, ljudski tra¾ili promene. Promene smo i dobili. Da nismo ni¹ta tra¾ili, ne bismo ni dobili.
Juèe je uprava fakulteta prezentovala korekciju novog studijskog programa. Mogu vam reæi da je to ne¹to izuzetno! Stvarno se svi na fakultetu trude da se stvari pobolj¹aju. Moramo prodrmati sve ljude na fakultetu. Moramo promeniti ono lo¹e i napraviti da nam bude bolje. To mo¾emo samo ako smo mudri, strpljivi, stalo¾eni i smireni. Ni¹ta ne mo¾e preko noæi, ni¹ta ne mo¾e na silu.
Trenutno je prelazni period. On je najte¾i. Svestan sam da jo¹ dugo neæe stvari doæi na svoje mesto, ali takva nam je sredina da sporo donosimo promene i da se sporo na njih adatiramo. Svestan sam da za svog vremena na fakultetu neæu videti ono kako treba da bude. Stvari æe doæi na svoje tek kasnije. Ali ¹ta æu sad? Da pljujem na sav glas profesore ¹to sam upisao fakultet u prelaznom periodu? Neee... uèiniæu sve da i sebi malo obezbedim kvalitetnije studiranje.
Probajte da razmi¹ljate tako da svim bude bolje. Ima lo¹ih stvari, ima dobrih stvari. Pohvalimo dobre, probajmo da promenimo lo¹e. Nemojte mi reæi da je to nemoguæe, jer sve apsolutno moguæe! Setite se samo kako ste reagovali za dva nova roka i za smanjenje uslova. Ko je to mogao da sluti? Ko je to mogao da pretpostavi? Nema nemoguæih stvari.
Usmerimo energiju na pravu stranu! Svi! Zajedno! :cvet :happy:
Izvinite na ovom kilometarskom postu, dobih inspiraciju.
Tesko je biti konstantno dobar, a da ne pominjem odlican/a. Zato je taj rad i vredan...ili ce biti...mora nekad nekako da izadje na videlo.
Da ne bih isla i poetiku i patetiku - rekla bih da je najbitnije biti svesno bice, a kao takvo trudices se da radis maksimalno (i kada ti se spava, i kada te mrzi, i kada mislis da niceg nema, a po najmanje smisla). Mora da se radi. Mora da se prodje kroz mnogo nevolja i mnogo nepravdi....
Ono sto je najludje je to sto nije nista licno. :) Budite pametni iskoristite taj jedan jedini zivot koji imamo....zivot je jedino sto imamo samo jednom ovako u ovakvom pakovanju.
Moj cilj je da svaki dan radim na sebi, da svaki dan zaista probam da uradim barem jednu stvar koju nisam mogla ranije.
Da, da medju njima je i truditi se imati veci prosek, bolje ocene - ali bitnije razumeti to sto mi je dato....Zasto? Zato sto ne zelim da sam deo PISA statistike...Onaj ko ne vidi smisao ce non stop u zivotu prepisivati (isto vazi i za profesore koji ceo zivot istu foliju pisu i brisu, neznajuci gde im je glava) i non stop biti nezadovoljan/a.
A, kakvih sve ljudi ima - pa raznih...i sta cemo sa tim? Krenuti od sebe. Biti sam sebi primer kako treba raditi - e to je tesko! I zato je to odlican rad! Na sebi! Zbog sebe, zbog drugih, zbog profesije.
хулио
СУЈЕТА,СУЈЕТА,СУЈЕТА то је одувек постојало, бар на нашем факсу и то је тај зид од стране професора који није дозвољавао да студенти приђу
АЛИ и сујета од стране студената са високим просеком, аман, па не можемо сви имати велики просек, и нико није помислио да ли постоји бар неки разлог за "тако мали просек" (бар је моје искуство такво)
болоњци су добили доста бенефиција и великим делом јер су професори морали, хтели или не, да мењају систем па и они сами да промене нешто код себе.
старије генерације су увек добијале одговор: шта се буните и тражите нешто када су толике генерације пре вас имале то што ви имате и радиле то што ви радите.
И врло често спомињано: студирати фармацију није лако.
децембарски рок је био последњи у 2001. години, тада је укинут и мартовски.
Хвала Богу бар за то садашњи декан има слуха.
И још ово ко је наше генерације питао колико људи упише, а колико дипломира годишње.
Лепо је што се нови студенти и нови програм то не пита, јер мора да прође 80% генерације.
Quote from: majamil on 06-12-2007, 14:53:08
децембарски рок је био последњи у 2001. години, тада је укинут и мартовски.
Хвала Богу бар за то садашњи декан има слуха.
2000. ne 2001!
promashili ste temu!
ne prichamo o reogranizaciji faxa, niti o tome budi chovek, nego bre ne mozesh da zavrshish farmaciju a da ne razlikujesh menzuru od chashe.
zashto je to bitno? zato shto cju sutra da radim u apoteci gde cje neko takav da mi govori shta da radim. a toga je uvek bilo i bicje. to je tema. a ja nikako nemam snage da se ubedjujem ovde da li sam u pravu ili ne. bole me uvo. mislim shta mislim i od sada niko necje znati, ma i da me moli na kolenima..
koliko energije utroshene, u neshto shto cje jedna zoe da nazove praznom prichom. ako ne ona uvek neko istrichi da me pomene. e, ajd zdravo.
:pst
Hulio, Enea, i svi ostali, mi koji smo starije generacije smo upali u jedan vakum izmedju dva nastavna programa. Posto je on bio takav kakav, uslovno receno eksperimentalan, dosta nas se opeklo u toj konfuziji. Jer cesto su menjani rokovi, postavljani ili spustani uslovi, dodavani ili ukidani uslovi za polaganje pojedinih ispita.Skolarina je rasla, knjiga nije bilo, konsultacija je bilo samo tamo gde su se pojedini ljudi, ili celi instituti licno aganzovali da nam pruze svima isti maksimum iz tog predmeta.
Mije licno poimanje fakulteta je bilo da je to ustanova gde cu ja dobiti potrebno znanje, objasnjenje i obuku kako bi posle 5 godina studija mogao da se ukljucim aktivno u svet farmacije.
Istina je zapravo da mi na fakultetu dobijamo samo pocetno osnovno znanje koje dalje trebamo sami da sirimo vec prema potrebi ili interesovanju za apoteku, kliniku, veledrogeriju, nauku, industriju...
Sa sruge strane vidim stalno svoj pseudonim u nekoj negativnoj konotaciji, i zaista necu trositi svoje vreme na objasnjavanje sta sam mislio.
Znaci, ja nikoga ne mracim, niti me to interesuje, vec vam svima kazem da je prosek prosek, ljudi ljudi, a profesionalnost i strucnost nesto trece. Nama treba od svega po malo, ali ovde ima totalnih krajnosti. I netreba niko da se smatra elitom, ako se meri po nama koji smo poceli po jednom programu koji se usput menjao, jer to nije trebalo da bude tako. Ali se dogodilo, i poredjenja bi trebalo tu da prestanu.
Pitanje proseka je privatna stvar, kao i bukvalnog odgovora ko je los a ko dobar student, jer je ono irelevatno. Ja nemam stipendiju, nisam u domu i prosek mi zaista nije potreban. Ali mi je bitno da kada nesto radim, to zaista razumem, pa makar to bio i ispit koji mi nije toliko interesantan.
E pa drage kolege vreme ce pokazati koliko je ko od nas sposoban, i kako radimo svoj posao, jer hteli mi to ili ne, imacemo svi isto zvanje i moracemo da medjusobno saradjujemo.
Farmacija je nastala iz jedne humane potrebe, a ne zbog profita, da li je ili nije to u medjuvremenu postalo nesto drugo nije bitno, radicu profesionalno i moci cu mirno da spavam, jer jedino tako ce kranji korisnik nasih proizvoda moci da dobije neophodnu pomoc.
Ovde nije poenta u faksu, profesorima, sistemu, koliko u nama samima kolegama.
Марко Видојковић
Правила
Данас им је седамнаест година. Свуда су око нас. Пред њима је будућност. Чик нека се неко усуди да им поставља правила
Кад им је било годину дана, очеви су им се крили од војних позивара. Кад им је било две године, њихове мајке су на телевизији гледале почетак рата у Босни. Кад им је било две и по године, родитељи су им постали технолошки вишак у некада добростојећим друштвеним предузећима и привредним гигантима. Кад им је било три године, њихови родитељи морали су да продају замрзивач да би имали шта да једу. Кад им је било три године и десет дана, марка је вредела десет милијарди динара. Кад им је било три године и двадесет дана, марка је вредела сто милијарди динара. Кад им је било четири године, њихови очеви продавали су бензин на улици, а мајке цигарете на пијаци. Кад им је било четири и по године, очеве су им приводили због продаје бензина на улици, а мајке због продаје цигарета на пијаци. Кад им је било пет година, у госте су им дошли рођаци из Книна, а ни до данас нису отишли. Кад им је било пет и по година, одгледали су свој први порнић, на ТВ Палма, кад су се пробудили у три ујутру, јер их је болео стомак. Кад им је било шест година, право из обданишта вукли су их на демонстрације, а увече су их изводили на терасу да ударају у шерпе. Кад им је било седам година, пола школске године су преседели код куће јер су просветни радници штрајковали. Кад им је било осам година, даљи рођак им је скочио с терасе, јер више није могао да издржи. Кад им је било девет година, очеви су им се поново крили од војних позивара, а мајке су им, док су блејали у подруму (зграда није имала атомско склониште) причале како су им се очеви исто тако крили од војних позивара осам година раније. Кад им је било девет и по година, у госте су им дошли рођаци из Пећи, а ни до данас нису отишли. Кад им је било десет година, једног лепог октобарског дана очеви су им рекли да остану код куће, а ако се очевима нешто деси, мајка и сестре су од сутра њихова одговорност. Исте вечери, очеви су се весели вратили кући, а следећег дана поново су били намргођени, као да се ништа није ни десило. Кад им је било дванаест година, херој им је био Шарени. Кад им је било тринаест година, Шарени и његови убили су премијера. Њихове мајке су плакале, а њима је потајно било драго што им мајке плачу. Кад им је било четрнаест година снимили су мобилним како им �мала фукса из шестог три� пуши у школском ве-цеу. Кад им је било четрнаест и по година најбољег друга су им изболи ножевима на екскурзији у Лепенском виру. Кад им је било петнаест година згутали су свој први ексер. Кад им је било петнаест и по година, очеви су им ушли у кредит за кола. Кад им је било шеснаест година њиховим очевима одузели су кола јер су поново изгубили посао и нису имали од чега да их отплаћују. Кад им је било шеснаест година и два месеца заваљали су свој први кет вутре. Кад им је било шеснаест и по година, организовали су оргије с екипом коју су упознали преко нета. Данас им је седамнаест година. Свуда су око нас. Пред њима је будућност. Чик нека се неко усуди да им поставља правила. Чик нека се неко усуди да им приговори што се не придржавају правила. Чик нека им неко објасни зашто уопште треба да се придржавају било каквих правила. Они ће да праве нова правила. Нико вас неће ни питати да ли се са тим правилима слажете.
Марко Видојковић
[објављено: 23.10.2007.] Politika
Moje misljenje je da je ovo vreme kada se neke stvari menjaju na faksu i to ima svoje negativne posledice:
1. Studenti generalno mnogo lakse zavrsavaju faks, ne pricam samo o bolonjcima (nekad se na testu iz fiziologije ukoliko imas pet odgovor na jednoj grupi pitanja zvalo na usmeni, manje od tog DO-VIN-DJONS :wave: , a sada... Kako je masa ljudi to polozila ne zelim ni da komentarisem :1 )
2. Stvorio se neki osecaj deja vu-a, ovo je vezano manje-vise za bolonjce, ljudi polazu ispite iz malih delova, bubaju to sto moraju, rade po sistemu nauci-zaboravi u malim porcijama i zavrsavaju faks, uz doduse vise cimanja (meni nikako ne bi odgovarao ovaj sistem), ali bez nekih narocitih intelektualnih izazova. Po meni cilj visokog obrazovanja je da se selektuju ljudi koji su za ovakve izazove spremni. Veliki deo nije takav i nemojte molim vas vi ovde da se nadjete prozvani posto ne mislim na vas, ali znam ko je dao uslov za drugu :wall: , a znaju verujem, i drugi... niko ne moze da ospori da se nudi takva mogucnost.
A sto se tice ostalog: Naravno da ce uvek snalazljivi ljudi biti u prednosti, kome to nije normalno nek se odseli na drugu planetu, posto ovde drugacije nece ici.
A sto se tice ocena... mislim da se varate da je 6 i 10 isto. Naravno da je puno toga stvar spleta okolnosti, ali... svaka ocena je bogami ZARADJENA, da li na znanje, elokvenciju, upornost ili snalazljivost... tu ne zelim da ulazim
strucnjak ce da bude onaj koji zeli to da bude!
ucim gluposti na fakultetu,koje mi sigurno nece trebati sutra,ali izvinite,molim vas,zasto je ovo VISOKO OBRAZOVANJE??? jer ucis i sire i vise nego sto treba...
ako sam mogla da ucim mongolsku istoriju,mogu da ucim i sve sto mi se servira na fakultetu...
a sto se prosjeka tice,on dodje sam po sebi,nakon dobrog rada...i ja sam bila ostecena za ocjene,nekad kad sam znala za 10,dobijala sam 8...ali ima tu i mog momenta,nije sve u tom profesoru i fakultetu...
a kod mene se svede na to da kad mene interesuje,ja cu i da se zanimam..
a ovaj fakultet sam upisala jer me zanima...
a ako vec toliko zelite da budete strucni,obrazujte se i pored ovoga...toliko literature,i toliko voljnih ljudi da vam izadju u susret...
zar mislite da ce vam ovaj isti profa sto piskara ovde,zalupiti vrata ili okrenuti ledja kad mu pokucate na vrata zeljni znanja?zanima me samo da li je to neko i pokucao na ta vrata?
nismo svi stvoreni da imamo prosjek 10,i nismo svi stvoreni da studiramo...neko mora i na trafici da radi...
a strucnjak moze da bude svako,samo ako to dovoljno jako zeli...nebitno je da li je farmaceut ili radnik gradske cistoce...sasvim nebitno...
тако је цветко :pljes: :pljes: :pljes:
....
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Quote from: cvjetic on 06-12-2007, 20:44:11
nismo svi stvoreni da imamo prosjek 10,i nismo svi stvoreni da studiramo...neko mora i na trafici da radi...
a strucnjak moze da bude svako,samo ako to dovoljno jako zeli...nebitno je da li je farmaceut ili radnik gradske cistoce...sasvim nebitno...
alo bre necjesh na trafici niti u gradskoj chistocji da radish sa zavrshenim faxom, osim ako to ne zelish stvarno, mnogo jako.
stvarno mi je zao sto sve vise tema na ovom forumu u poslednje vreme gubi na svom znacaju :bljak:
citam i zgrazavam se ... :bljak:
Boze Enea, ne prica o tome. Citaj! :F
Pise o tome da ako neko ZELI da bude strucnjak u necemu, on to i MOZE, sta god bilo njegovo zanimanje :wall:
Ni ja ne razumem smisao ove teme. Weis, definisi tacno i specificno sta si zeleo da postignes ovom temom i u kom pravcu zelis da ides pod uslov da o tome vec nije bilo diskusije na forumu.
Ocigledno je da trebam po hiljadu puta da se ponavljam. Pa da li iko zaboga cita ono sto napisem?! Ocigledno ne.
Znaci prvo nemoj neko nekome da kaze da je los student, jer je to privatna stvar nekoga, a posto smo mi svi studenti, i jos nemamo diplomu, defakto smo niko i nista osim imena i prezimena, osim ljudi. Pa jer neko od vas nekome kaze da je ruzan? Ili samo da je lep? Ma da li je to uopste bitno? Pa nije! Pa kada zavrsimo i krenemo da radimo, znace se ko kako radi, pa onda mozete da se poredite, kako vam je volja.
Da li vam je to svima jasno?! Ili ce me opet neko pitati kako eto ja sam los student, pa eto ja sada tu nesto lupetam. Aman, da li je vama jasno da bi to neko i nazvao vaspitanjem, ma gledajte svoja a ne tudja posla ljudi. Ucite za sebe, a ne za druge u vezbaonici. Svi su negde bili osteceni za neki ispit jer je sistem sam po sebi takav. I usmeno i pismeno, i testualno. To nece biti vecno, promenice se i to na bolje, bar se nadam da ce bolonci izvuci bolje stvari iz toga.
Zasto bi neko trebalo ikome od kolega da se pravda zasto ima 6 ili 10 iz sociologije ili nekog drugog predmeta, mozda je radio, nije mu bilo dobro, imao je problema u porodici ili jednostavno ga je mrzelo da uci vise, pa to je LICNO SAMO NJEGOVA STVAR! Gledajte u svoj indeks.
A oni koji su lenji, pa nece da rade ili uce nece ni konkurisati za neki rad. A i mentor bi ih uklonio kada bi video njihov odnos prema radu i znanje. Poenta je da svi mi dobijemo jednaku sansu za znanjem. Da li vam je to jasno. Zaista se necu bre vise ponavljati. Ko hoce savet lepo da shvati shvati ce ga. Neki inace ocigledno nisu skoro gledali koliko je uopste studenata palo bar jednu godinu. Pa nije to 20 ljudi pobogu!
A poenta cele price je da je PROSEK apsolutno irelevantan.
Da li vi mislite da ce ti sutra neko dati da radis samo zbog proseka? Mozda, ali ako nisi u stanju da uradis zadato, nece te niko drzati u firmi. Znaci znanje, umesnost, odgovornost, jednom recju profesionalnost.
Ako vam i dalje nije jasno o cemu se radi, onda vam zaista nijedan moj post nece pomoci. A u ostalom, ja sam vec uklonio ovu temu jednom, jer ocigledno neki guraju ovu temu na drugu stranu.
Ona jeste siroka ( po nekima ) a li samo da bi mogli svi da se izraze kooliko misle.
Cime se radi uopste ovaj posao? Samo glavom, ili mozda i rukama (pa bukvalno). Znaci moramo sve da zadovoljimo, a to sigurno necu nauciti sve na faksu, osim ako mi je asistent bio posebno rad da pokaze sve, pa cak i vise, a ja zeleo da ga saslusam.
Sta pise zaboga u tagovima! Citajte sta pise. Ovo je zaista bio moj poslednji post na ovoj temi. Ako neko ima nesto licno da raspravi ili mu ja smetam, saljite na pm. Ja nisam plasirao lazi vec istinu. Otvorite oci, nije sve crno-belo!
tema je prochitana 616 puta.
na 3 strane ukupno deset ljudi je odgovorilo.
losi studenti kvare dobre.
losa je ona sto se prvo ismejavala mom komentaru da nn treba optimalno 20 dana da se upozna sa materijom za ispit. losa je zato shto ga je ubedjivala da moze i za pet. au contraire, moze da bude i dobra, ako taj neko ima 7 dana do ispita, pa da ga kao motivishe. ali nema.
dakle diskutujemo i ovde da li je i koliko bitan prosek? ok.
NIKAD nikog nisam pitao koliki mu je prosek iako su mene pitali, cak su imali i evidenciju iz kog ispita sam koju ocenu dobio , iz kog puta sam ga polozio etc etc.
Na faxu sam se mogao uveriti jedno hiljadu puta koliko je ocena irelevantna jer uveliko zavisi od toga kod kog ste profesora na ispitu. To je samo jedan aspekt.
Dakle, ne delim ljude na dobre i lose studente, delim ih na sujetne, iskompleksirane, sebicne i na one koji su susta suprotnost od ovih prvih. U skladu sa tim, na jedan nacin se ponasam prema prvim a na drugi prema ovim drugima.
Medjutim, weis, imamo delimicno zapocetu temu o oriseku u postdiplomskim studijama a o klasicnim farmaceutima takodje imamo temu.
Verujem da si prvenstveno ogorcen na ovo oko FIDa i SNIFa ali i o tome imamo temu.
Po cemu bi se ova tema razlikovala od svih drugih gore pomenutih? :wink:
ok,ja sam bila napadnuta kad sam rekla da je ova tema vezana za prosjek,a ispade sad da ipak jeste...no comment :pst
Ako diskutujemo SAMO o tome da li je prosek bitan, takodje se slazem da nije- bitnije je koliko si ti sposoban, zainteresovan, vredan, inteligentan, zeljan samoizgradjivanja i samounapredjivanja...
Ali, ako diskutujemo i polemisemo samo o ljudima, jer iz Weis-ovog posta prosto izbija neka ogorcenost ljudima, onda je moj stav: bas me boli uvo sta ce ko da mi prica iza ledja. Ne opterecujem se time, niti mislim da ima svrhe trositi energiju, vreme... na ljude koji nemaju svoj zivot, vec se bave mojim studiranjem, prosekom, odnosom prema obavezama. Moj prosek, moja stvar. A, ako ce neko biti srecniji i ispunjeniji time sto mi je zaboo nos u index, pa brate, neka bude srecan.
Na svu srecu, nas fakultet ima toliko dobrih i kvalitetnih ljudi, a ja sam imala srecu da za vreme svojih studija steknem nekoliko predivnih prijatelja, da se okruzim dobrim ljudima i pozitivnom energijom, da mi sve muke vezane za rokove, vezbe, ispite i kolokvijume, mnogo lakse padnu... i to je prava stvar. Pa i sam ovaj forum je pokazatelj koliko ima ok ljudi koji zele da ti pomognu, posavetuju te i izadju ti u susret. Skotova ima, uvek ih je bilo i uvek ce ih biti i sto se mene tice, mogu da mi... pevaju refren i dodju na kafu (ako ih pozovem).
i tako se vi vrtite u krug...
dobri studenti (sa dobrim prosekom) pricaju kako su oni ipak vredniji
losi pricaju kako oni smatraju da nisu manje vredni zbog nizeg proseka...
hajde dajte neki primer, ako znate, kako je neko bio privilegovan zbog dobrog proseka, kako je super, zanimljiv posao dobio, veliku platu...
ili kako je neko propao zbog nizeg proseka, ili obrnuto, dobro je prosao bez obzira na isti...ili mozda onaj sa dobrim prosekom nije znao da snadje u spoljasnjem svetu...
pa da vidimo, sta je zapravo istina...
koliko se vreme studiranja i ocene gledaju izvan zidova fakulteta... :hmm
E, bravo shumshi, srz teme sa ovim naslovom je upravo ovako trebalo da izgleda!!!
Znam more ljudi koji su zavrsili nas faks, u roku, posle roka, sa dobrim prosekom ili losim i jedino sto sam iz svih tih prica zakljucila i skapirala je da pravila nema. Znam devojku koja je zavrsila u roku sa strava prosekom, bila asistent na faksu i od '99 radi u apoteci, zavrsila specijalisticke i super je zadovoljna, jer to voli. Znam i jednu koja je imala extra prosek, razvukla faks i ne moze da nadje adekvatan posao godinu i po dana. Znam i zenu koja je radila u apoteci, a godinama konkurisala za predstavnistva i sa 30 i kusur je uspela da se zaposli u jednom od njih i jako je zadovoljna. A, znam ih i koji su otisli iz predstavnistava...
upravo to!nikakve veze nema prosjek sa tim da li ces biti stucan sutra ili ne!
sve zavisi samo od toga koliko ti zelis i trudis se da budes maksimalno uspjesan u onome sto radis,i koliko te zanima ono cime se bavis...prosjek dodje sam po sebi ili ne,to nema nikakve veze sa tim da li tebe sutra zanima tvoj posao ili ne...
a to sto prosjek treba da bi radio neki rad ili ne...e pa jbg,mora da se napravi selekcija,pa koji je to kriterijum,to ostaje na onome koji donosi te odluke...uostalom,u FID-u koliko ja znam,ne treba ni prosjek ni redovno upisana godina da bi se radio rad...dovoljna je samo volja!
a vjerujem i da ima instituta na fakultetu koji su voljni da izadju u susret studentima bez tog famoznog prosjeka 8,samo ako postoji dovoljno jaka zelja i upornost od strane studenata...
postoje studenti koji imaju extra prosjek,a koji ne bi mogli da se snadju van granica faksa..postoje i oni koji bi to savseno mogli...sve je stvar interesovanja i zainteresovanosti...
a na koncu,sve se svede na to kako se ti prezentujes ljudima...
jos malo i 7.77
ja sam srecan student :~ :~ :~
o bas me briga vise za fakultet. srecna sam jer pred sobom mogu da kazem "ej,znas da ces uvek davati sve od sebe". i ne bih se menjala ni sa kim :plez :>
[off] a jos sam i ponavljala [/off]:smekerica:
ma,ljudi moji,cuvajte se nerviranja...ko zna sta vas sve ceka u zivotu.kakav bre fakultet.
kad vas stigne nepravda na poslu,onda se borite za sebe ko lav. a ta nepravda nece pitati za prosek...
[off]daleko od toga da mislim kako je fakultet idealan,ali poenta mi je da nije ovoga vredan[/off] fakultetu :plez pljuni mi pod prozor.
i ja spadam u grupu ponavljaca...sta cu?ne ponosim se time...bila sam jako uspesan student,dosla redovno do trece godine i onda KRK...velika pauza...nema motivacije za ucenje...hvala Bogu bila sam zdrava,ali nesto mi se nije dalo...onda sam upisala cetvrtu godinu i odjednom me obasjalo sunasce srece i zadovoljstva sto se tice ucenja i fakulteta...sve gledam iz druge perspektive...lepo mi je na vezbama,okruzena sam finim ljudima koji bez obzira sto su po neku godinu obnovili su ipak pametni,a nadasve plemeniti ljudi,spremni na saradnju i timski rad...dogovor kucu gradi...na ispitu faktor srece odigra veliku ulogu...tako i kod odabira buduceg posla...tako i u celom zivotu...kao sto bi rekao milorad iz serije ljubav na seoski nacin-zivot pise romani...pozdravljam vas :cvet
QuoteA oni koji su lenji, pa nece da rade ili uce nece ni konkurisati za neki rad. A i mentor bi ih uklonio kada bi video njihov odnos prema radu i znanje. Poenta je da svi mi dobijemo jednaku sansu za znanjem.
Ovo je nekako sr¾. Samo, tu¾no je ¹to se o celoj ovoj prièi ne bi prièalo da nije osnovan SNIF. Hvala SNIF-u :Bog :K
"Poenta je da svi dobijemo jednaku ¹ansu za znanjem." Samo to je zakljuèak ¹to se SNIF-a tièe, i sa tim se sla¾em... Naravno, organizacija ima pravo da se dr¾i svog statuta... A ima pravo i da ga promeni, kako bude na¹la za shodno... :wink:
©iri aspekt teme mo¾e da bude ovo: farmaceuti su elita dru¹tva. ©to nam filuju u mozka jo¹ od druge godine... Da li to podrazumeva borbu farmaceuta da izaðu iz zapeæka ni¾e klase od lekara ili ne¹to drugo?
Farmaceutska industrija? Borba za lovu, a ne za humanost? To su Wheis-ovi tagovi... Ajmo malo o tome...
Opet prièamo o etici :K :wink:
Quote from: Darker on 08-12-2007, 12:44:40
©iri aspekt teme mo¾e da bude ovo: farmaceuti su elita dru¹tva. ©to nam filuju u mozka jo¹ od druge godine... Da li to podrazumeva borbu farmaceuta da izaðu iz zapeæka ni¾e klase od lekara ili ne¹to drugo?
Mislim da je ovo u sustini razlog zbog cega se "filujemo" pricom da smo elita. Mi fakticki JESMO elita ali u praksi postoji taj osecaj inferiornosti u odnosu na lekare koji i sami lekari forsiraju. A uz to ide prica o aroganciji koju mozete primetiti i medju svojim kolegama, od toga i ja "bolujem", kad su studenti dtugih fakulteta u pitanju ali pokusavam da korigujem jer ipak ima i tezih fakulteta od farmacije. :wink:
budite svesni da se na svim fakultetima tako filuju deca.
imam drugaricu i sestru na arhitekturi i prilicno su "nafilovane" :>
a tek ova drugarica sa etf-a. :gay:
mislim,volim ih ja...
zato,budite mudri i posmatrajte "filovanje" iz drugog nekog ugla...
Quote from: Bred on 08-12-2007, 19:31:48
A uz to ide prica o aroganciji koju mozete primetiti i medju svojim kolegama, od toga i ja "bolujem"
ne ljuti se, ali uspesh li to da korigujesh, tvoj i moj odnos cje biti znatno bolji.
[off]takodje[/off] :wink:
mislish da sam ja arogantna?
uf, pa hvala ti ako tako mislish, treba mi malo.
sigurna sam da nisam jedina sa kojom se ne slazesh.
misli na jedno. treba da smo slozni. treba da chujesh i drugu stranu, a ne samo svoju.
naravno. a sad nazad na temu , nisam ja ovde predmet teme :wink:
I tako citajuci..
Svaki covek za sebe. Prvenstveno!
Ako hoces bolje za sebe i vise za sebe - okruzi se knjigama, izvorima informacijama, postavljaj pitanja, postavljaj ih svima. Juri profesore, idi na konsultacije, kucaj na vrata u vreme i nevreme, postavljaj pitanja van gradiva, ono sto te zanima.. Na kraju krajeva bolje da te pamte po tome sto si dosadan, nego po tome sto mu "izlazis na oci drugi ili neki treci put".
Sta? Niko vas nije naucio da se borite za sebe i svoje? Izvinjavamo se trebalo je to dosta pre faxa, malo po skolama, vise u porodicu. Svim imamo svoja prava (pored tih obaveza). I moramo ih biti svesni.
Filujte se znanjem i vestinom, konkretnim stvarima, postavljajte pitanja. Od prve godine. Od prvog dana.
Prvo ide demistifikacija odnosa profesora i studenta. Ili studenta i profesora (kojim god hocete redom). Onda na scenu stupaju vase kolege i odnos sa njima.
Nema stida, nema srama - 'ces da znas i hoces da znas mnogo. Pitaj, raspituj se, budi selektivan. Uporan.
Npr. radis u apoteci -u zavisnosti od velicine apoteke (i prethodnog znanja, kao i dodatne edukacije) zaboravljas mnogo ili ucis vise.
Krenes od sebe, jeste tesko, ali vec to te cini da se osecas bolje:
u komunikaciji sa kolegama (studentima, profesorima, onima sa kojima radis), vise znanja, vise te cene i ti famozni doktori, koji i sami imaju svojih problema i briga (sto medju sobom, sto sa drugima).
Krenes od sebe,
kad vec ne mozes od drugih.
Srecno!
To je mnogo bitnije i od bunta i revolta :cvet To je stepenik iznad :cvet
Ali do tog stepenika se ne sti¾e preskaèuæi druge stepenike :K
Citala sam postove i morala sam da se vratim da pogledam ponovo kako se zove tema; losi studenti dobri studenti kvazi elita ili dobri strucnjaci.
Misli da mi svi, i "dobri" i "losi" studenti(stagod to znacilo, ili kako god to tumacili) imamo sanse da budemo dobri strucnjaci, jer cemo mogooo stvari uciti i nauciti tek kada budemo zavrsili fakultet i pocnemo da radimo(ma gde to bilo), tako da sve zavisi od nas koliko smo spremni da primimo i primenimo to sto tada naucimo.
A za elitnost i ne elitnost, koga britga.
evo ovako...
danas:
situacija br1: Oslobodjena sam nosenja cvikera do daljnjeg. Nosim ih 7 godina, uz zeshcje izbegavanje.. Astigmatizam, i minus.. Kada sam poslednji put menjala dioptriju, recheno mi je da ih OBAVEZNO nosim dok uchim, i dok sam za kompom. Vrhunski struchnjaci, previkano ime. Naprotiv, NE SMEM da ih nosim za blizinu! Oticjicju ja i kod nekog trecjeg, pa da vidim bash odakle onima prvima diploma!
situacija br2: Sa problemom koji imam, zalupili su mi vrata pred nosem na poliklinici, pa sam zavrshila na Klinichkom Centru. Kada sam se sada vratila po josh neke upute, napravila sam im problem, jer mogu tu da me leche, a sada moraju da plate svaku analizu na KC. Ne znam ko je napravio problem, ti shto su mi zalupili vrata, ili ja shto sam MORALA HITNO da dobijem pomocj?
situacija br3: Apoteka. Videh u izlogu da imaju biljnih preparata, ushla i pitala da li imaju tinkturu zalfije. Odgovor, vecj ochekivini, nemaju. Vidim imaju laboratoriju, pa upitah da li izradjuju magistralno preparate. Nastao je muk. NEPRIJATNA TISHINA.. a onda me je upitala "A shta ti je to?" Matora, nalickane frizure i nalakiranih noktiju, pita mene, raspalo derle, shta je magistralni preparat?! Na osnovu chega je zaposlena? Obzirom da je odgovorila da prave ali ne sve, a time ni ono shto meni treba.. izadjoh napolje uz "Dobro, onda cju je sama napraviti" . Bogu, hvala pa makar neshto da umem, i mogu sama. A da, postoje on line biljne apoteke, but not my cup of tea.
DOBRI I LOSHI STRUCHNJACI?
IMA MILION PRIMERA, svaki dan u nekom poslu.
Shta je tu problem?
ETIKA I LJUDSKI ZIVOT IZNAD SVEGA!!
Molicju se i za sebe i za sve vas, da sutra budemo ovi prvi!
ne znam koliko molitva pomaze! :hm
mislim,shvatam tvoju sustinu,i sama se u takvoj situaciji nadjoh hiljadu puta-jedni kazu jedno,drugi drugo,treci opet svoju pesmu,a niko pravu stvar!
kako god-tih slucajeva iz apoteke koji su zaboravili o cemu se radi u njihovom poslu,vec samo kucaju racune i broje pare,takodje ima nebrojeno!
ali sta je sustina-sami farmaceuti su svoju profesiju degradirali,i doveli do toga da nas gledaju kao obicne trgovce.i jedino mi to mozemo da ispravimo-znanjem!!!!
ucite da biste znali,a ne da bi dobili dobru ocenu.bar ja tako radim...pa ako dobijem 9,10-super!ako dobijem 6-sreci nikad kraja,prosla sam!i nikad ne odem nezadovoljna...
a sto se tice podele na dobre i lose studente-nebuloza!ne pronalazim se ni u jednoj grupi.pored toliko stvari u zivotu,stvarno ne zelim i time da se zamlacujem!
samo treba svi da radimo na sebi koliko god je moguce,i svi cemo biti dobri,bez obzira na prosek ocena,duzinu studiranja...
ja mislim da mi ovde nismo elita.znam puno ljudi ovde i 90% njih ne zna mnoge stvari iz op¹te kulture,i uop¹te iz bilo koje oblasti koja nije u vezi sa farmacijom i te ljude ni¹ta drugo ne zanima,e kako onda to mo¾e biti elita?sla¾em se i sa akvarijusom da treba puno da se èita i da ¾eli¹ ¹to vi¹e da zna¹,da ide¹ na konsultacije(¹to kod nas i nije èesto),da pita¹ i ono ¹to nije u vezi sa tim predmetom(a da se ne sramoti¹ na ispitu),ali treba isto tako i da se interesujes i za druge stvari i da ¾eli¹ da o njima puno sazna¹.ma dobro,ja svakako ni ne patim za tim da budem elita.e sad a kakvi æemo struènjaci biti pitanje je.kako mo¾e i biti neko dobar struènjak ako potplati bitan ispit na ovom faxu?mislim da æemo mi sa ni¾im ocenama biti bolji struènjaci nego oni sa vi¹im,jer mi smo sposobniji,pametniji,normalniji(a normalniji smo jer se dru¾imo,izlazimo,zezamo,gledamo filmove,slu¹amo muziku pa samim tim ne mo¾emo jo¹ i da imamo visoke ocene),a oni su samo ¹treberi.nek se niko ne ljuti i naravno da mislim da ima izuzetaka.
Quotemislim da æemo mi sa ni¾im ocenama biti bolji struènjaci nego oni sa vi¹im,jer mi smo sposobniji,pametniji,normalniji(a normalniji smo jer se dru¾imo,izlazimo,zezamo,gledamo filmove,slu¹amo muziku pa samim tim ne mo¾emo jo¹ i da imamo visoke ocene),a oni su samo ¹treberi.nek se niko ne ljuti i naravno da mislim da ima izuzetaka.
Rodiæ, ne bih se slo¾io sa tobom, jer smo nekoliko postova iznad utvrdili da je sve individualno, i da su lo¹e generalizacije :wink:
Meðutim,
Quotea sto se tice podele na dobre i lose studente-nebuloza!
sa tim se sla¾em! Ali postoje najmanje dve teme na ovom forumu u kojima se raspravljalo o
NASILNOJ podeli studenata na dobre i lo¹e, a prema indexu kao jedinom reperu.
E, o tome mislim da prièa Wheis :wink: Odnosno, da je povod za celu prièu...
A ¹ira slika je, kakvi æe struènjaci, sa etièko-moralnog stanovi¹ta, ispasti od studenata, koji uvode te podele meðu sobom, da li æe oni sutra npr. praviti podelu na siroma¹nije i bogatije pacijente. :hmm
sad kad bi se jo¹ Wheis javio da nam ka¾e da li smo na dobrom putu :K :K
da,kapiram sta je trebalo da bude ova tema(bar mislim da kapiram?!)-da je visok prosek uslov za mnoge stvari kojima bi se realno mogli baviti i oni koji ga nemaju,pod uslovom da su dovojno zainteresovani...taj problem postoji i nisam sigurna da znam kako ga resiti,niti sta kazu ovi moderni propisi tipa bolonja :hmm
ali da se mi medju sobom tako delimo :roll:
kazem vam,radite i ne opterecujte se ovakvim stvarima.kad svako bude zadovoljan sobom a ne iskompleksiran zbog drugih-podela ce nestati(kao rukom odnesena)
Ne opterecujte se znanjem koje mozete ili ne mozete dobiti na fakultetu.
Kad krenete u ziv posao krecete ispocetka , samo na jedan kvalitetniji i osvesceniji nacin. Tek tada cete moci da vidite realno gde ste , a sve sto vam nedostaje brzo cete nadoknaditi , samo je bitno da na faxu steknete bazu.
Ne zabusavajte na faxu , jer cete olaksati posao sebi kasnije.
Upravo tako, Dirigente!
Ako ce vam biti lakse, sagledajte primer ljudi koji studiraju na Univerzitetu umetnosti. FMU, na primer. Neka mi bude oprosteno sto grozno pojednostavljujem stvari i svodim u medjusobni odnos nesto sto izgleda nesvodivo. Mislim da je neophodno, jer svako smatra da je njegov problem najveci na svetu. Moram da bojim crno-belo, jer ce cak i nijanse sive zbuniti slusaoce/citaoce... a da ne pominjem boju i zvuk...
Lema 1. Farmacija je (u svojoj praprapraosnovi) zanat. Ili - umetnost, kako vam drago. Tek posle je postala nauka.
Lema 2. Muzika isto, sto ne treba dokazivati.
Lema 3. Dobar zanatlija ne mora biti dobrim naucnikom i vice versa. Vazi i za farmaciju, i za muziku.
Lema 4. Zanat se ne uci na fakultetu. Na fakultetu se necijem vulkanu talenta daje artikulacija; cisto da izraz ne bi bio krik, ili vapaj. S druge strane, netalentovanima se na fakultetu daje injekcija forme, cisto da njihov izraz ne bi bio bledi akvarel, vec barem tempera. Larpurlartizam nije isto sto i kic.
Ako prihvatimo da su sve 4 leme tacne, onda nam nece tesko pasti da zakljucimo sledece: fakultet nece napraviti dobrog ni zanatliju, ni naucnika, ako taj isti, prepoznavsi sopstvene vrednosti, prethodno dobro ne nazulji guzicu, strebajuci ili svirajuci skale, etide... U jednom sistemu vrednosti, trubaci iz Guce su isto sto i naiva u slikarstvu: bezvredni. Ali, oni vraski dobro sviraju trubu, kao sto je i Zuzana Halupova vraski dobro slikala svet u kojem zivi. U nekom drugom sistemu vrednosti, trubaci, kao i slikari naivci su etalon dobrog ukusa. Ali, muzicki i slikarski nepismeni. Nepatvoreni, neartikulisani geniji.
Ali, niti bi trubaci iz Guce bili to sto jesu, niti bi Zuzana Halupova bila to sto je bila, da nisu konjski radili. Rad, trud, zalaganje... to su kljucne reci.
Poenta sistema obrazovanja je, izmedju ostalog, da stvori standardne nivoe medjusobne komunikacije, da bi informacija mogla da bude podeljena, cime se umnozava. Fakultet ce vam omoguciti da steknete nivo provincijskog apotekara, sto je prihvatljiv nivo za bar 60 % struke. FMU ce vam omoguciti da osnujete Drustvo pevaca I vatrogasne brigade opstine Palilula, sto je i njima, donekle, prihvatljivo.
Sve ostalo zavisi od vas.
Postovani profesore,
nacin na koji vi postavljate stvari je za svako postovanje :cvet
Quote from: Adonis_Vernalis on 24-12-2007, 14:48:07
Fakultet ce vam omoguciti da steknete nivo provincijskog apotekara, sto je prihvatljiv nivo za bar 60 % struke. FMU ce vam omoguciti da osnujete Drustvo pevaca I vatrogasne brigade opstine Palilula, sto je i njima, donekle, prihvatljivo.
Sve ostalo zavisi od vas.
u to ste 100% sigurni?
ja nisam, i necju biti..
( ne za ovih 60% vecj za ovo drugo )
U sve sto napisem na ovom forumu, 100 % sam siguran. Izrazavam sopstveno misljenje, a ne stav fakulteta. Bilo bi prilicno sizofreno da samom sebi ne verujem.
Mozemo polemisati o procentualnoj zastupljenosti "provincijskih", "prestonickih", "tipicnih" ili "vrlo neobicnih" apotekara u farmaceutskoj populaciji koju kreiramo. No, ta polemika ce biti apsolutno besplodna.
Zato, naglasavam rec "rad" u svemu onom sto sam napisao.
......................
Pardoniram se.
Uvek treba racunati sa izvesnim procentom onih koji bi da svoj politicki i profesionalni angazman, ako je ikako moguce, izvesno objedine. Otkad postoji visestranacki sistem u Srbiji, vidjao sam svoje studente "o desnuju Otca", dakle vrlo blizu harizmaticnim Vozdovima kojekakvih partija, na plakatima u predizbornim kampanjama.
Na njih se ne odnosi nista od onoga sto sam napisao.
Ali, svaka statisticka metoda racuna na par % rastura podataka. Tako i moja, odokativna.
Enea, imadjaste li ovakve persone u mislima kada proveravaste koliko verujem samome sebi?
Quote from: Adonis_Vernalis on 24-12-2007, 17:06:10
Ali, svaka statisticka metoda racuna na par % rastura podataka. Tako i moja, odokativna.
slazem se. i zato treba izbeci generalizacije kojima smo svi skloni. :wink:
OK, niti ste Vi, niti ja ovde looooda. Stavovi su jasni, precizni.
Postoji rasipanje, rastur, i ona pricha o teoriji normalne raspodele, ali the other way around. Zlatnu sredinu drze ovi drugi..
Brede,
upravo si izrekao jednu generalizaciju: svi smo skloni generalizacijama, pa, buduci da je tako, klonimo ih se! Izuzetno dobro znam o cemu pricam.
Enea,
koji drugi, koji pritom drze zlatnu sredinu? Ako vec pricas, pricaj srpski. Imenuj stvari imenima koja nose, i koja zasluzuju. Ako neces javno, reci mi to sve na PM, ili mejl.
Oni koji pobudjuju sujetu.
Stolica mi se ohladila, pa :run ... Makar cje mi savest biti mirna.
Za sve ostalo.. Vidim ono shto zelim, dobro bi bilo da rekle kazale sledecji put me poshtede suvishnih informacija..a onda cju i ja vas.
sta je sa rascepanim umetnicima-niti sam muzicar niti sam perfektan farmaceut? :hmm
Ama, Philo, ja sam samo muzikant...
haha , drzite se farmacije gospodo , ja sam ovde samo gost , ali sustina profesorovog izlaganja je tacna.
Fakultet sluzi da bi od prosecnog napravio funkcionalnog. Ma koliko volje i talenta imali za nesto , prosecno funkcionalni kadar moze da zaseni genijalni talenat za nauku , ako isti nije prosao na studijama sta je trebao.
Ali ako talentovaniji prodje sve sto je i ovaj prosao regularno , u praksi tj. posle, ce ga svojim naucnim radom sigurno nadmasiti.
Uostalom svi znamo sta znaci pojam `akademizam`- nesto sto samo po sebi ne vredi nista pred iskustvom prakse, ali itekako znaci u artikulisanju vaseg sistema razmisljanja i u krajnoj liniji metodologije naucnog postupka.
Okreni obrni isto sto je rekao profesor.
Philoserbiana , ako ne uspes u zivotu svakao ces biti najbolji solo pevacmedju farmaceutima i najbolji farmaceut medju solo pevacima :K
eto meni utehe :K
dirigent :Z
Dirigente,
ko sto rekoh, ja sam samo muzikant i znam gde mi je mesto u drustvu muzicara; ali jako dobro znam koja je osnova svake logicki i duboko osmisljene delatnosti. Neka mi bude oprosteno sto sam (zlo)upotrebio muziku, no, ista logika i ista mentalna delatnost stoji i iza muzickog dela, i iza dobro osmisljenog i izvedenog naucnog rada. Ako nista drugo, katarza po objavljivanju/izvodjenju istog rada/dela, mogla bi se porediti.
A sad cu na svoju crno-belu skicu baciti ne samo nijanse sive, vec i sve boje, oblike i zvuke koji joj pripadaju!
Ono sto vidim je tesko izrecivo.
ja vam dajem za pravo profesore i nemam dodati nista .
Yoda has spoken! :hm
da...retka tema koja je zakljucena u velikom stilu.
Narode,nije bitno ko je kakav student.Da li je dobar,los,elitan ili ne.Valjda je najbitnije kakav je strucnjak,da slucajno ne napravi neku tragicnu gresku kobnu za neciji zivot.Meni je zao sto nam je struka spala na totalno materijalne grane,etika nam vise nije bitna.Bitno je da naucimo vazne stvari vezano za lek,terapiju,profilaku ... a ocena je po meni totalno nebitna,u krajnjem slucaju farmakopeja se i ne uci napamet.Apelujem na sve kolege na medjusobnu toleranciju,koja nasoj struci nedostaje.
ja bih samo otpevala sledece na sta se sve svodi...
Money, money, money
Must be funny
In the rich man's world
Money, money, money
Always sunny
In the rich man's world
Aha-ahaaa
All the things I could do
If I had a little money
It's a rich man's world
pa,dobro bre,nije sve tako,m...u mu :gnjec:
pa jesi li siurna???
Ja ne znam bas...
nije,nije,znam ja... :>:
Lepo bi bilo kad bi svi mislili tako i tako se ponasali!
O, zivnula tema... Nije "jedna od retkih zakljucenih u velikom stilu" kao sto rece uvazeni Willie the Scot. Mrda i dalje...
Od prethodne, vrlo zivahne diskusije, do danas, proslo je, brat-bratu, 9 meseci. Dete koje bi 24.12.2007. moglo biti zaceto, danas bi se, 6.10.2008. vec moglo radovati svojim roditeljima, kakeci u gace od srece sto ih vidi.
Koliko vidim, o novcu se prica. Pa, kad se vec prica, neka se i razmislja.
Jel' Srbija imala razvijen kapitalizam? Nije. Imala je poprilicno nerazvijen. Iskocila, jadna, iz feudalizma u nesto. Nasla se, snasla... I, taman ga je (kapitalizam) pocela razvijati, kad puce I Svetski rat. Sav primarno akumulirani kapital pretvorio se u prasak.
Zavrsilo se i to cudo. Svet je postao drugaciji. A Srbija? Pa, i ona, mada su joj tockovi, kao i uvek, ostali u blatu. No, tada je pripadala Pobednicima, a ne Porazenima. I, buduci Pobednicom, Majka Srbija je mogla da racuna na saveznistvo medju Pobednicima. U tom, poletnom, okruzenju, Srbija je strelovito napredovala. I, taman je zavrsila sa prvobitnom akumulacijom kapitala, kad... II Svetski rat.
I to se cudo zavrsilo. Svet je postao neobicniji nego ikad. A Srbija? Prigrlila komunizam, pa socijalizam, i rukama i nogama. Primarna akumulacija kapitala, jednom zapocet proces, nije zavrsen. No, Srbija je i tada, pod plastom Jugoslavije, pripala elitnom klubu Pobednika. Pa je i na razna saveznistva mogla racunati. I racunala je na njih. Mozda se, kao sto cemo kasnije videti, malo preracunala.
U meduvremenu, otpoce i III Svetski rat. Bez fronta, bez objave, sa malo vojnika. Ratic ovde, ratic onde. Malo polupamo, pa onda malo zagladimo. Nestade SSSR (srusila ga gladna Cecenija, a SSSR stvaran da odoli Americi), nestade ova ili ona imperija. Ostade Kina, ali se ona malo promenila. Severna Koreja i Kuba su egzote, koje bi, zarad zastite biodiverziteta, trebalo zauvek zastititi i ostaviti da budu kakve jesu. III Svetski rat jos nije zavrsen, ali se svet iz dana u dan menja. A Srbija? E, ona je ovog puta zapala klubu Porazenih. U ratovima koje nije vodila, dobila je gorke i gadne batine, od kojih je jedva ziva ostala. Klinicku smrt je dozivela. A onda se malo povratila, pa pocela da se prilagodjava potpuno promenjenom okruzenju. Tesko joj ide. Lici mi na Borna iz kultnog filma "Bornov identitet", sa sve nastavkom. Nema pojma ni ko je, ni zasto je proganjaju, ali zna da mora da mrda i da se mice.
Sacekale su je sve lekcije koje je odavno morala da nauci. Istorija vam je kao Bolonjski proces: vazda skupljate neke poene, vazda jurcate vamo-tamo, a ako ne uradite zadatak, ili ne skupite dovoljno poena, sledi vam tamno i neistrazeno podrucje. Niko ne zna sta ce vam se desiti, ukoliko u Bolonjskom rezimu okinete godinu. Sistem nije pravljen za ponavljace, nego za one koji napreduju.
Tako i Srbija. Ponovo, mrakom okruzena, jer nije napredovala, uci lekcije iz Primarne Akumulacije Kapitala. Kao sto su nekada, u SAD, nastajali Rokfeleri i Rotsildi, danas u Srbiji nastaju neki drugi. Kada su Rokfeleri i Rotsildi primarno akumulirali kapital, indijanska krv se potocima lila. Indijanca ubiti je tada bilo pitanje casti, sport, razonoda, igra. Sta su receni danas? Multimilijarderi, koji kreiraju svetsku politiku, koji su mecene, zastitnici plemenitih stvari, zastitnici Umetnosi, Covekoljublja, Humanosti, Obrazovanja...
Vremenom, i nasi Rokfeleri i Rotsildi postace svesni nasledja svojih predaka, nastalog na grabezu i otimacini. Pozelece jednom, i upisace se na najbolje svetske fakultete, jer nece uvek biti jedino bitno povaliti silikonsku divu koja ne silazi sa TV-a. Jednom ce biti in biti fin, a totalno out biti govedo. Jednom, ni silikonske dive nece biti etalonom zenstvenosti, nego mera prostakluka. Opet ce se roditi neki novi Mokranjci, Milankovici, neki novi Pavle Savic... Ali, tek kad se primarni kapital primarno akumulira. Neki su tu lekciju savladali jos u 17. veku (Englezi). Ostali, kad ko i kako ko. Mi jos uvek sricemo prva slova.
Do tada, mnogo ce vode proteci Dunavom i Savom. Do tada cemo se nadbijati i deliti: losi ili dobri studenti, kvazi-elita ili dobri strucnjaci, cetnici ili partizani, folkeri ili rokeri, zvezdasi ili partizanovci, mladi ili penzioneri, muskarci ili zene... i svi smrtno, medjusobno, zavadjeni.
Mozda ce moj mali sin imati srece da dozivi da nasi Rotsildi i Rokfeleri primarno akumuliraju svoj primarni kapital. Da kazu: e, sad je dosta. Smucili su nam se tudji krv, znoj i suze. Moj mali sin mora doziveti taj trenutak. Cisto, da ne bi utripovao da mora da se proseta sa JK i da bude svuda vidjen s njome, da bi poverovao da je muskarac, ako je vec rodjen kao musko. I da njegova pisica nece uvek biti tako mala...
Moje dete mora da odraste. I vase. I sva ta deca moraju poneti breme koje njihovi roditelji nisu bili kadri do na vr' brda izneti. Ni mene niko nije pitao hocu li odrasti. Preziveo sam, i odrastao. Ni vas niko nista ne pita. Preziveli ste, i odrastate. Ni moje dete niko nista nece pitati. Ako prezivi, sleduje mu da odraste.
Kad odraste, voleo bih da, bar malo, lici na mene.
Quote from: Adonis_Vernalis on 06-10-2008, 13:58:18
Vremenom, i nasi Rokfeleri i Rotsildi postace svesni nasledja svojih predaka, nastalog na grabezu i otimacini. Pozelece jednom, i upisace se na najbolje svetske fakultete, jer nece uvek biti jedino bitno povaliti silikonsku divu koja ne silazi sa TV-a. Jednom ce biti in biti fin, a totalno out biti govedo. Jednom, ni silikonske dive nece biti etalonom zenstvenosti, nego mera prostakluka. Opet ce se roditi neki novi Mokranjci, Milankovici, neki novi Pavle Savic... Ali, tek kad se primarni kapital primarno akumulira. Neki su tu lekciju savladali jos u 17. veku (Englezi). Ostali, kad ko i kako ko. Mi jos uvek sricemo prva slova.
:pljes: :pljes: :pljes:
U globalu citav ovaj vas tekst je istinit,ispunjen dosta teskim i surovim detaljima nase danasnjice,i tako kao sto ste ga izneli,a kako zapravo i jeste istina,deluje da ce mnogo vremena proci da se nesto ovde promeni...Bojim se da mnogi od nas nece to doziveti,a to je ono sto je zalosno i sto od obicnog i prosecnog coveka stvara malodusnika koji svoju tugu utapa u "pogresnom picu"...Deluje beznadezno za nas ali buduce generacije...mozda nekada i zaista bude bolje....
bravo,bravissimo :pljes:
da li ce nam biti ikada bolje?zavisi iskljucivo od nas samih,ne od nekakvih tamo visih ili spoljnih sila...
u se i u svoje kljuse,pa makar ko Sancho Pansa,ali da se ide,i glavom ako treba...ali ne zaboravite srce u celoj guzvi...i mi farmaceuti imamo valjda neko srce,ma... mu :cvet
Quote from: philoserbiana on 07-10-2008, 06:51:12
...i mi farmaceuti imamo valjda neko srce,ma... mu :cvet
nadaj se ...
:wink:
salim se.
:>: :kul:
Ili jo¹ bolje, nemoj da se nada¹, nego nastoji da ga ti poka¾e¹, kad veæ niko drugi neæe. Evo da ne bude¹ sama, i ja nastojim da ga stalno pokazujem, ¹to vi¹e mogu. Rizikujem ali jedino tako znam da ¾ivim...
Quote from: Bred on 07-10-2008, 11:19:38
Quote from: philoserbiana on 07-10-2008, 06:51:12
...i mi farmaceuti imamo valjda neko srce,ma... mu :cvet
nadaj se ...
:wink:
salim se.
:>: :kul:
ali ja za znam da philo puuunaaaa ljubavi.
za tebe, bolje da cutim :>:
Pojedinac kao takav je samo jedna kap u moru i sta on moze promeniti...Ali ako je takvih kapi puno-da se setim sociologije-"Misli globalno,deluj lokalno!",mozda i bude neceg...
P.S.A ko kaze da se neki od sna ne bore protiv gore navedenog?! Samo sto to ne mogu svi primetiti,ali bitno je da mi znamo!!! :wink:
Quote from: Enea on 07-10-2008, 13:25:39
Quote from: Bred on 07-10-2008, 11:19:38
Quote from: philoserbiana on 07-10-2008, 06:51:12
...i mi farmaceuti imamo valjda neko srce,ma... mu :cvet
nadaj se ...
:wink:
salim se.
:>: :kul:
ali ja za znam da philo puuunaaaa ljubavi.
za tebe, bolje da cutim :>:
takodje. dunav me ne bi oprao ... :K2: :wacko: :kul:
Quote from: Bred on 07-10-2008, 18:33:23
Quote from: Enea on 07-10-2008, 13:25:39
Quote from: Bred on 07-10-2008, 11:19:38
Quote from: philoserbiana on 07-10-2008, 06:51:12
...i mi farmaceuti imamo valjda neko srce,ma... mu :cvet
nadaj se ...
:wink:
salim se.
:>: :kul:
ali ja za znam da philo puuunaaaa ljubavi.
za tebe, bolje da cutim :>:
takodje. dunav me ne bi oprao ... :K2: :wacko: :kul:
haha znas da ne nosim cvikere, a prochitah: kako to misli duvan ga ne bi opr'o?
Quote from: mirror-girl on 07-10-2008, 15:39:58
P.S.A ko kaze da se neki od sna ne bore protiv gore navedenog?! Samo sto to ne mogu svi primetiti,ali bitno je da mi znamo!!! :wink:
ffs :run
Juce moja cura imala prvi dan na fakultetetu. Posle uvodnog predavanja se javila sva iznervirana i osula paljbu na profesora iz svih oruzja (koje pojma nemam odakle je sakupila i ko joj je sve ustupio) . On je lud , on je kreten i sl, hvali se kako ima 500 studenata koji nisu polozili njegov ispit etc.
Kad se malo primirila , zapravo se ispostavilo da im je covek rekao pravila igre , a brucosima se nisu svidela sudeci po reakcijama.
Mislim da studenti vrlo cesto bez razloga bacaju drvlje i kamenje na profesore. Onaj ko je predavac ima pravo da postavi pravila i tu nema spora.
Spor nastaje u vecini slucajeva zbog komformistickog odnosa srpskog studenta prema obavezama koje iz toga proisticu , a manjim delom zbog hira profesora i njegove netolerancije. Ali profesorski hirovi su navika stecena u kontaktu sa tevabijama mlatimuda koji kroz fakultet idu ko macka kroz rosu , pa i tu treba imati razumevanja za profesore.
Ja nemam drugu diplomu zao sto ne igram po pravilima koje je (dragi mi )profesor odredio , pa ipak mogu sebe nazvati njegovim prijateljem i kolegom na ravnoj casti. :streber: Ono sto profesor trazi treba slediti tim putem koji je zacrtao .
Pa znas kako,ja cenim stroge profesore ALI dobre predavace! One koji znaju da ispredaju i prenesu znanje a onda to isto i da ocekuju na ispitu,a ne one kvazi-strucnjake koji prelete preko gradiva, a na ispitu traze dlaku u jajetu!
Moze on/ona da ima sve titule sveta,i diplome i zvanja,ako to znanje cuva za sebe,za mene je on NULA! Radije cu poslusati dedu sa 4 razeda osnovne skole koji ce se max truditi da ono sto zna i kaze,nego nekog naucnika koji samo lupeta uz vetar!
Zato bih volela da se ja jednog dana nadjem u prosveti :smekerica:,super bih se snasla iako nimalo nije lako!
zivo me zanima kako izgleda nauchnik koji "lupa uz vetar"..
i nije mi jos uvek jasno kako ova tema jedina nije zamandaljena?
Quote from: Enea on 08-10-2008, 16:31:34
zivo me zanima kako izgleda nauchnik koji "lupa uz vetar"..
Enea,ocigledno ili ne poznajes neke ljude koje poznajem,ipak izgleda nisi imala "srecu" da ih sretnes!
A termin "lupanje uz vetar" je pricanje viceva i gluposti kada se radi neka ozbiljna tema a onda se na testu traze neke zaista komplikovane stvari koje jedva da su pomenute!
A postoji velika verovatnoca da sretnes takve ljude nekad! Nije dobro svet posmatrati kroz roze naocare! :K2:
[off]Draga, nisi ti upoznala Eneu. Ona uvek gleda kroze roze cvike, a dok neko neshto jako "bitno" pricha njoj kroz glavu piche melodije i harmonije.
I nema nameru da se menja niti prilagodjava bilo kome/chemu.[/off]
E sada, da li sam sretala takve ljude i da li cu sresti?
Evo, upravo, tebe jesam.
(A da li to treba da znachi da sam ti upravo rekla da lupetash, sto mi nije bila namera ili treba da ti kazem: sta lupash bre?)
O chemu ti prichash? Smeta nam kada skrenu sa gradiva, a josh vishe nam smeta kada ne skrenu. Mislim, ono.. Nikad zadovljni.
Ti ako si se lozila na farmaciju, nisi morala istu da upises. Mnogo toga si mogla da nauchish iz pozutelih knjiga po bibliotekama, e-booksa i mnogo chega drugog. Ali, obzirom da si fax verovatno upisala zbog mr dipl ph ili dr ph ili shnjklc bump, kojom cemo obe za koju godinu samo machku na rep da zakachimo, nema potrebe da se gnusash profana i asistenata.. Jer m__ku mu pa nisu oni krivi shto tebi sa toliko godina ne ide u glavu da literaturu koju imash morash i da koristish.
Enea ja nisam mislila nista lose u prethodnom postu,al ako si tako nesto shvatila,tvoja stvar :wink:.
Ti mene ne poznajes,tako da ne mozes samnom da polemises kakva sam ja,bolje je da svako sebe posmatra sto ja i radim.
Kao prvo,ja se ne lozim na farmaciju u tom smislu koji ti navodis,meni nije bitno samo da sam dr,mr,fr,vr,i bla bla,bitno mi je sta cu posle tog faxa da ponesem u glavi!Uzgred,svoju diplomu,jednog dana ne nameravam da kacim nigde,pa ni na zid,vec da je pametno iskoristim i upotrebim steceno znanje.A s obzirom da sam tek upisala fax i da sam za sad jako zadovoljna predavacima i profama i asistentima,nista mi se nije zgadilo,puna sam elana i zelje da dam svoj max kad vidim da i oni rade svoj posao kako treba.Nisam ni matora,ni razocarana,bas suprotno,i uzivam!
:wink:
I bolje da ne skrecemo s teme jer mislim da je na ovo receno dovoljno!
[off]ok, neka tvoja bude poslednja,
s tim da tvoj prethodni i ovaj post jedan drugog iskljuchuju..
i jos neshto: kada nemas diplomu svi ti je traze, kada imas niko ti je ne trazi..[/off] :K2: :wink: :>: :>: :>: :kul:
NAravno da je moja poslednja :cvet...salim se!
A prethodni post o kvazi strucnjacima u prosveti,ne mora da znaci da su to profe sa faxa,NAPROTIV!
I ono gore nije moje iskustvo,ja nijednom jedinom recju pomenula sebe nisam u smislu da je to ono sto se meni desava,govorim globalno,i vrlo vodim racuna sta kazem,tudje postove citam pazljivo,to od tebe za svoje postove ne ocekujem,ali ne ocekujem ni prozivke kad vec ne kontas sta je "pisac hteo da kaze"...No nije vazno.....Posle svega ovoga neces biti ni pametnija ni manje pametna,vec ista,a ti sama najbolje znas kako to izgleda :).
Da ne idem dalje u off,jer bi na ovo mogala da se napravi cela tema,a ne nameravam da svoje mudrosti ili gluposti rasipam po ovom jako dobrom forumu! Toliko od mene! :Z
jache je od mene, moram da postujem.
pitam se sada sta je chinilo, a shta chini ovaj forum dobrim? :roll:
nije sporno da potreba za istim stoji, a da studenti mogu biti samo bolji..
"malo se eto izgubismo u kvantitetu, ko ebe kvalitet." wink, kreza, wink, kreza, wink, kreza, wink
da li cemo zato biti manje dobri, kvazi struchnjaci, i nadrukana elita?
i ne chini dobrim studentom samo ono na shta je weishaupt mislio kada je otvarao ovu temu.. naprotiv moze da bude bolji i onaj sto nema pojma ako se kao cilj nesto drugo postavi..
over & out
enea
e vala i outiraj se da ne bi i ova tema bila "zamandaljena" a cim si se ti ponovo aktivirala-mirisalo je na to ... :wacko: :hm
Nemoj, Brede, ko Boga te molim... I ja sam se ponovo aktivirao... omoguci mi da se kreativno izrazim ponekad...
Ne, ne, Vi slobodno ... :wink:
Sve je ok dok ne pocnemo da se vrtimo u krug istom pricom i dok ne offtopicimo/te mnogo ... :wink: :cvet
Nemojte zatvarati ovu temu.samo se treba vratiti na ono sto je zaista tema.posto sam dve godine bila odsutna na ovom forumu moram sad sa pozicije radnika u apoteci da kazem nesto o ovoj temi.al malo kasnije...
Nestrpljivo cekamo nastavak ... :K
Retko komentarisem, ali moram da pohvalim profesora, jer sam zahvaljujuci njegovim postovima cesto otvarala pretrazivac da saznam nesto o ljudima, stvarima, recima koje pominje (na pr. Pavle Savic). Na ovom primeru cu pokusati da objasnim svoje vidjenje ove teme.
Naime, odavno sam polozila farmakognoziju, ali mi je ispit ostao u lepom secanju, bez obzira na sedmicu, koja je nekome smesna ocena, a ja bih bila zadovoljna i sesticom jer spadam u tzv. lose studente. Ovaj fakultet upisah iz cisto materijalnih razloga. Bila sam odlikas i cinilo mi se da mogu da upisem/zavrsim sta god pozelim, ali sam sa 19 godina razmisljala i od cega cu da zivim i decu (mozda i muza:) da izdrzavam.
Ispostavilo se da je samo kliker, nedovoljan za zavrsavanje farmacije, a bio je dovoljan za gimnaziju, pa su se moje radne navike ,prilicno uljuljkane ,morale ponovo buditi. Sporo je to islo, izgubila sam korak, losi rezultati srozali samopouzdanje, obnovih godinu i nadjoh se na strani onih koji pljuju strebere, ogorceni su na sistem itd. Prica poznata i cesta...
Okruzena dobrim ljudima koji su verovali u mene i, sada vidim, isto tako dobrim, koji nisu, ali su me bas zbog toga podsticali da im dokazem suprotno, posle mnogo godina i probijenih rokova, stizem do kraja fakulteta ( koji ne bih nikome preporucila).
Los sam student, cini mi se da nisam ponela dovoljno znanja sa faksa, uglavnom svojom krivicom, ali i pored toga, smatram da mogu da budem dobar i cenjen farmaceut. Zato sto kad se zaposlim u apoteci,planiram da opet sednem i naucim ono sto sam propustila, a sto mi treba za posao. Neki ljudi ce me inspirisati da potrazim i saznam ono sto ne znam, bas kao sto je Profesor ucinio. Takodje, mislim da cu pored znanja koje imam i koje i dalje planiram da sticem, umeti da ljudima pruzim osmeh, lepe reci , prijatnost susreta sa ozloglasenim belim mantilom, a to je nekima potrebnije od doziranja leka jer ga konzumiraju dovoljno dugo da, o istom, znaju poprilicno.
Dakle, bitne su te ocene, ali samo u toku studiranja. Da li se iko od vas seca ocena iz srednje ili osnovne skole, tj. koliki im znacaj pridajete? Verujem da ce tako biti i sa fakultetskim ocenama posle pet godina radnog staza, naravno ako vam nije bio cilj da postanete predavac na fakultetu.
I da, nisam zaljubljena u profesora :), ali se iskreno divim ovom coveku koji nenametljivo stavlja do znanja koliko je siroko obrazovan i koliko je uspeo da i pored silne nauke pogleda filmova, procita knjiga i poslusa muzike, koga ne mrzi da postuje pravopis i da se lepo i jasno izrazava, a da pri tom
bez problema koristi i zargon i benigne vulgarnosti. Ne mozete zameriti tako nekom sto je (ako je ) sujetan, zar nismo i svi mi, a verovatno imamo manje razloga.
Svako od nas ima svoje prioritete i svaka cast onima koji imaju dobar prosek jer su ostvarili ono sto im je bitno, i svaka cast onima koji nemaju visok prosek jer su, verovatno, uspeli da ostvare neke druge, njima bitne stvari, i svaka cast i onima koji nisu ni jedno' ni drugo jer su bar pokusali. Studiranje dodje i prodje, steta sto tek na kraju shvatimo da nije bilo potrebe da toliko nerava pogubimo :(