Autor: FoNet |
Graðani Srbije iskazuju sna¾nu proevropsku orijentaciju, i njih 69 odsto je za to da dr¾ava postane èlanica Evropske unije, ali su mnogo rezervisaniji prema NATO, jer je protiv ulaska u taj savez 55 odsto, pokazalo je danas predstavljeno istra¾ivanje agencije „Medijum galup”
Svega 28,2 odsto graðana je za potpune evroatlantske integracije, ukljuèujuæi i EU, Partnerstvo za mir (PZM) i NATO, pokazalo je istra¾ivanje, napravljeno za potrebe Atlantskog saveta Srbije na uzorku od 1.000 punoletnih graðana, metodom „licem u lice”.
Dodatnih 20,1 odsto podr¾ava èlanstvo u PZM i EU, ali se protivi èlanstvu u NATO, 31 odsto je i protiv NATO i PZM, ali za EU, a 10,8 odsto je protiv svih oblika evroatlantskih integracija.
Za to da Srbija postane èlanica EU izjasnilo se 69 odsto ispitanika, 16 odsto je protiv, dok 15 odsto nije dalo odgovor
Pristupanje PZM podr¾ava 48 odsto ispitanih, 32 odsto je protiv, a 20 odsto nije odgovorilo.
Za ulazak Srbije u NATO je 28 odsto ispitanika, 55 odsto je protiv, a 17 odsto bilo je bez odgovora.
Direktor „Medijum galupa” Srbobran Brankoviæ rekao je da raspolo¾enje graðana prema integrativnim procesima varira u zavisnosti od pritiska meðunarodne zajednice na Srbiju i unutra¹njopolitièke stabilnosti.
blic
variracje to sve... ima vremena.
Interesantan je bio i podatak sa ove konferencije za stampu Medijum galupa, da vise od polovine ispitanika nije znalo da je Rusija clanica (cak i osnivac) Partnerstva za mir. To je ona logika 'ne znam sta je to, al' zvuci sumnjivo'.
ma ne ta,nego ona "oni su nas...ne zaboravite im" ko sto milijardu grafita ima po gradu,a posebno zemunu :>
i naravno da ne treba da se zaboravi i mislim da zbog toga ljudi imaju negativan stav bez obzira na to sto ne znaju da je Rusija clanica partnerstva za mir :wink:
Pa ljudi su marva. Samo da hejtuju nekog, a nije bitno za¹to :wink:
"Kad predlo¾im ljudima da radimo ne¹to, oni odmah pitaju: A protiv koga? Ni protiv koga! Ajde da uradimo ne¹to ZA nas!" Z.Ðiniðiæ.
:ball2:
btw, mojne nazivas ljude stokom, na to sam alergican :!
a, ne, nikako NATO! :nene: :nene: :nene:
Северноатлантски савез нам засигурно не треба. А ЕУ..... па можемо и о томе да дискутујемо. :hmm
Швајцарска и Норвешка нису ЕУ, па им не иде лоше. ОК сада ће неко одмах да ми реплицира - али Норвешка има нафту. А шта има Швајцарска? Немојмо о томе заиста. Само сопственим трудом и радом можемо да обезбедимо себи "ЕУ" стандарде у Србији. Не треба нам нико за то. Ја мислим да добар део грађана мисли да оног трена када би му ушли у ту фамозну ЕУ има да живимо као Немци. Узгред, ни у Немачкој није као средином 80тих...
darusaz, ok je to sto kazes da ne moramo nigde pa ni i u EU ali ako nista, dobra stvar i prilikom samog konkurisanja za clanstvo jeste sto vam[nam] se namecu obaveze tj standardi koje moramo da ispunimo a koji nam stvarno na neki nacin olaksavaju svakodnevni zivot. :wink:
Quote from: Bred on 19-12-2007, 14:45:58
na neki nacin olaksavaju svakodnevni zivot. :wink:
Cik peci rakiju ili proizvedi kajmak , dimljene prsute i kobasice da ne pominjem .
Cik zapevaj ili zasviraj na ulici bez licence.
Samo probaj kumu da okrecis stan ako nisi registrovan majstor.
Prema tome , nesto je bolje a nesto je gore , samo sve manje vidim smisla zasto bi ovo trampili za ono kad smo na istom, a kad postoje obadva svako moze da glocne od kojecega po ukusu.
А шта је алтернатива? (за сада)
uze mi wlada post iz ruku :wink: :K :hm
Verovatno ce reci i dirigente kao i radikali-mozemo mi sami. Samo se bojim da to nije realno. Evo i sad smo sami a je li nam dobro?? Nije. Dakle nesto mora da se menja. Preduslov boljeg zivota gradjana u smislu povecanja standarda jeste jaka privreda, koja je sposobna da proizvede i za izvoz. Prosta logika.
:wink:
Slazem se Brede i nemam nista protiv, ali mislim da Evropa kakvu mi zamisljamo postoji na papiru , a ne u realnom zivotu.
Ne bih hteo da zvucim pesimisticno , ali mislim da nam nece biti realno bolje , samo ce se proporcija naseg standarda prilagoditi evropskim ciframa.
Hocu da kazem da se u Evropi lose zivi. Ovde svako ima svoj stan , kola na ulicama samo ovoga grada ima negde oko 800000 , ljudi imaju malo , ali imaju elementarnu sigurnost.
Jedino je pitanje ko ce pokrenuti industriju, a to nema veze mnogo sa Evropom , vec sa investitorima. Pare su pare , pa da dodju i sa Marsa.
meni se svidja vise da krecim kumu stan :happy:
Quote from: dirigent on 20-12-2007, 17:59:28
Hocu da kazem da se u Evropi lose zivi. Ovde svako ima svoj stan , kola na ulicama samo ovoga grada ima negde oko 800000 , ljudi imaju malo , ali imaju elementarnu sigurnost.
:wall:
:wall:
:wall:
To je ono k'o Kastrove vesti - na sve strane sveta poplave, uragani, zemljotresi, pa narode sedi 'di si, ni za 'di si nisi :K
Nigde ne tece med i mleko, ali o cemu mi pricamo?! Mislim da je extra tesko svim onim silnim ljudima sto sad nemaju granice od Crnog mora do Atlantika, pa jos mogu da studiraju u kojoj hoce zemlji pod istim uslovima kao u svojoj... :roll: Apsolutno se slazem sa Bredom da jedino neko sa strane moze da nas natera da usvojimo odredjene principe i standarde, jer nas sistem po zakonima fizike sam tezi ka vecem stepenu neuredjenosti. Mi bismo da imamo plate k'o Nemci, a da (ne)radimo k'o Kubanci. Bilo bi fenomenalno da imamo bar radne navike k'o Svajcarci ili Norvezani (a kamo li stotine godina koliko su gradili da budu ono sto jesu sad), pa da bar mozemo stati u isti referentni sistem sa njima, a ne jos da se poredimo.
Idi vidi kako je napolju.
Jedan moj prijatelj sto je radio u Nemackoj rece tamo izgubis zdravlje , ovde izgubis zivce.
Od evropske unije glavni boljitak imaju veliki igraci. Prosecno stanovnistvo zabole tur za isto , jer je njihov deo kolaca zanemarljiv.
Zbilja Pope , jel si razgovarao sa nekima prosecnim ljudima u zap. Evropi , kako zive i moraju li da stede?
Zapravo zanima me , ja sam pricao sa Svajcarcima i Francuzima , nije da nemaju , ali i oni moraju dobro da ekonomisu da ih krediti , skolarine i porezi ne bi udavili.
Imao sam tu srecu da posetim dosta zemalja EU u poslednjih nekoliko godina, kao i da pricam sa studentima, obicnim radnicima itd. Poenta je da nigde ne tece med i mleko, sto sam i napisao, ali je daleeeeko od istine da se tamo lose zivi. Mora se priznati da smo ove slabije razvijene zemlje EU u potpunosti stigli (a neke i prestigli) po cenama, dok su nam plate znatno nize od njihovih.
Ako uzmemo Bruto Drustveni Proizvod (gross domestic product ili GDP) kao parametar ekonomske razvijenosti (sto je po mnogim ekonomistima najbolji reper), tu se najbolje vidi koliko zaostajemo za vecinom zemalja Evrope. Nas GDP za 2006. godinu po glavi stanovnika je u rangu BiH, a nizi je nego u Rumuniji, Bugarskoj, cak duplo nizi nego u Hrvatskoj i cak 5 puta manji od GDP-a razvijenih zemalja EU, npr. Austrije.
Sto bi rekao nas sportski komentator Zvonko Mihajlovski, statistika je kao bikini - otkriva mnogo, a skriva najvaznije :K , medjutim sto se tice ekonomije i brojki, statistika je nepogresiva.
Da , da ,po cenama smo stigli evropske zemlje , znaci sad kad se pridruzimo Uniji cene ce prestati da idu gore , a plate ce rasti... :ball2: , ...ili bar ce rasti ispred cena.
Nesto sam sumnjicav, jer mi imamo i pored svih problema unutrasnji monopol. Dok se Miskovic pita ne znam ko ce imati koristi od Unije.
Не знам...
Намеће се закључак да су сви чланови ЕУ у ствари у заблуди да им је добро, а да смо ми најпаметнији у Европи.
Њих је 400 а нас једва 8 милиона.
(уистину у Срба је на стотине академика, у Француској 40!!!)
Quote from: Wlada on 25-12-2007, 21:11:46
(уистину у Срба је на стотине академика, у Француској 40!!!)
Sto, cini se, govori vise o Srbiji nego o Francuskoj.
bicu sigurno "protiv" ... jedva cekam kad cu da nosim pasos na viziranje! :wall:
pa ipak su nas oni gadjali 77 dana :djavo
Аква, наравно да иронишем... таква нам реалност, чиста иронија
Ja shvatam sve Euro-skeptike, jer smo godinama (da ne kazem decenijama) trovani ideologijom da je sve to 'truli zapad' i da se treba okretati ili braci Rusima ili sto rece Toma Nikolic - Nesvrstanim majmunima (aludirajuci na africke zemlje za koje sad tvrdi da su nam prijatelji). De facto stanje je da smo mi sve vise okruzeni Evropskom Unijom, te da ni njima ni nama (narocito nama) ne odgovara jedna crna rupa na mapi Evrope koju ce svi zaobilaziti (kao sto su nas zaobilazili za vreme Olimpijskih igara u Atini 2004.). Ipak, mi se ne granicimo sa Iranom ili Libijom, vec sa Rumunijom, Madjarskom, Hrvatskom itd.
EU ne treba gledati kao cilj, nego kao sredstvo da unapredimo sopstveno drustvo.
kad smo vec kod bdp-a:
Srbija sustigla Rumuniju i Bugarsku, kaska za Hrvatskom
I. Jovanoviæ |
Srbija se trenutno po veæini ekonomskih parametara mo¾e meriti s Rumunijom i Bugarskom, èlanicama EU, ali je Hrvatska jo¹ ekonomski dosta jaèa i te¹ko dosti¾na, bar u skorije vreme, smatraju domaæi ekonomski analitièari.
RAST - Mlaðan Dinkiæ, ministar ekonomije i regionalnog razvoja, rekao je da je Srbija u 2007. godini ostvarila visok rast bruto domaæeg proizvoda (BDP) od 7,5 odsto i da BDP sad iznosi oko 5.500 dolara po glavi stanovnika.
- Ovi rezultati su daleko bolje od 1.000 dolara po stanovniku, s poèetka reformi 2000. godine. Srbija u narednim godinama mora da zadr¾i stopu rasta izmeðu sedam i osam odsto godi¹nje, kako bi mogli da se da se upustimo u trku s drugim zemljama - obja¹njava Dinkiæ.
Ekonomista Goran Nikoliæ smatra da Srbija ima dobru ekonomsku poziciju u regionu i da se mo¾e meriti èak s Rumunijom i Bugarskom koje su èlanice EU.
- Hrvati su ipak jo¹ uvek jaèi od nas i i u skorije vreme, bez obzira na dobar ekonomski tempo, te¹ko da mo¾emo da se merimo s njima - obja¹njava za „24 sata" Nikoliæ i dodaje da za rast BDP-a od ¹est do sedam odsto godi¹nje ima mesta.
On ka¾e da je zadu¾enost na¹eg stanovni¹tva jo¹ mala i da to mo¾e da privuèe velike investitore i uspe¹ne inostrane kompanije, ali pod uslovom da Srbija ostane politièki stabilna. Nikoliæ dodaje da je rast ovogodi¹njeg BDP Srbije meðu najveæima u Evropi.
Prema njegovim reèima, rast BDP od 7,5 odsto ukazuje na to da je Srbija bila privredno mnogo aktivnija i da procenat rasta predstavlja broj za koliko graðani Srbije imaju vi¹e da podele meðu sobom nego pro¹le godine.
- Ovoliki rast BDP zaista je dobar rezultat, ali ne treba smetnuti s uma da je kupovna moæ graðana Srbije èak tri puta manja nego stanovnika zemalja EU - zakljuèuje Nikoliæ.
Kako bi se ekonomski rast Srbije nastavio, ministar Dinkiæ je rekao da su glavni prioriteti smanjivanje broja nezaposlenih, poveæanje prihoda od turizma, zavr¹etak privatizacije, a uskoro æe poèeti i besplatna podela akcija.
24sata
Da li bilo ko od vas veruje ciframa koje nam serviraju politièari?
Koliko fabrika radi, sa koliko zaposlenih, koliko je fabrika zatvoreno, koliko novootvorenih radnih mesta (osim u bankama i tr¾nim centrima)???
Bez industrijske proizvodnje nema pobolj¹anja standarda!
Izvori prihoda su nam prodaja onog ¹to imamo, a kad tog ponestane???
NATO zar to nisu oni sto su ubijali nasu decu, rusili mostovove, oni zbog kojih nismo mirno spavali, oni koji su nam oteli deo drzave oni..........................................
Nikad sa njima
Jesu. Ne bih da to opet pre¾ivim, tako da-DA U NATO :wink:
E izdajnice :box
То је претешка реч да би је тако олако изговорио.
У протеклих двадесет година било је толико издајника да би данас било укупно више "издајника" од "патриота".
Онда долазимо до (јако доброг) питања да ли су можда у ствари "издајници" у ствари патриоте, а "патриоте" издајници?
Kad imamo u parlamentu izdajnika sto ne bi imali i ovako to je sad moda
ако их не можеш победити придружи им се...управо је тај глупи инат 'сам против свих' још од косовске битке 1389 па до бомбардовања 1999 (ако један народ није нешто научио за 600 година тешко да ће икад и научити) спутавао Србију да постане нормална и озбиљна земља...
Pa to je sve lepo znaci idemo na zakon copora svi u jednu gomilu.
Ne, konacno dodjosmo do pitanja-sta je patriotizam.
Moram da parafraziram Jugoslava Cosica koji kaze da je vrhunski patriotizam kada se trudim da obezbedim svojim gradjanima bolji standard?? :wall:
Ok je to i sve je to lepo ALI nije sve ni u standardu.
To me malo podseca na "beogradski" nacin rezonovanja koji zastupaju i cedonisti-vazno je da je samo MENI dobro. Sta cemo mi imati samo od standarada ako nam se drzava svede na beogradski pasaluk??? :wall: Sta sa standardom ljudi koji zive na KiM. Ili treba samo da vodimo racuna o standardu ljudi koji zive u "uzoj" Srbiji? :nonono:
A izvini molim te, ako ne obezbedimo graðanima bolji standard, ¹to je negacija date parafraze, ¹ta je tu bolje???
I ko je rekao da je dobar standard samo za jedne? Da li stanovnici Kosova ili ¹ire srbije nisu graðani Srbije?
Ako nije sve u standardu, a u èemu je??? Objasni mi pliz?
©ta je vrhunski patriotizam? ©ta je uop¹te patriotizam?
Ajde da poðemo od suprotnog pojma-¹ta nije patriotizam? Za mene recimo nije patriotizam kad omoguæava¹ takvo stanje u zemlji da bi najvi¹e mladih posle studija ¾elelo da ode.
valjala sam se od smeha kad mi je sestra ispricala...
u italiji sad najvise ne vole rumune.
zato sto im plate 1000 evra da se vrate u rumuniju,a onda se oni vrate,promene ime i prezime pa dodju po novog soma :>
sta bi bilo tek sa nama... :K
D poenta je i u jednom i u drugom, dakle balans.
Po nekoj logici, prioriteti se sami namecu-dakle prvo drzava a onda standard.
Naravno da je vazan standard Srba i na KiM ali ono u cemu je razlika izmedju nas ostalih i cedonsita jeste u tome sto bi on i zarad standarda i lagodnijeg zivota apsolutno sve trpeli pa i da im Siptari budu nadredjeni a strani vojnici upadaju u kuce kad god im se nakrivi.
:wink:
kapis?
Ja kapim, ali ti ne kapi¹ :plez
No, to je tvoje mi¹ljenje, i ja ga po¹tujem kao takvo :wink:
Nema kuce bez temelja, tako ni standarda bez drzave
Ja ne vidim da mi sad imamo dr¾avu, a kakav-takav standard imamo :cvet
Drzavu imamo u formalno pravnom smislu.
To sto ti nemas takav utisak-to je tvoj problem.
:wink:
E vidi¹, moj problem nije uop¹te, jer sam ja èedonista/izdajnik itd. :ball2:
Problem je VA©, ¹to la¾ete sebe :wink:
P.S. Moj utisak je nebitan. Utisak sveta je bitan. Igrom sluèaja se podudaraju :K
Ne, ne samozavaramo se sto zelis da aludiras. :wink:
Formalista sam po ovom pitanju. Na papiru je stanje takvo kakvo je a realnost znacajno surovija. :ohwell: Dok formalno KiM ne dobije status i oznake drzave , za mene to nije drzava. :wink:
I necemo vise o KiM i u ovoj temi !!!! :F
hej, moramo, jer se nameæe mi¹ljenje da se postavlja izbor izmeðu Kosova i EU :wink: Mi kao furamo balans, neku sredinu, ali dokle? I ¹ta onda?
e pa to vi, cedonisti [:K] furate ideju da ne moze i kosovo i eu sto nije tacno. u ovom trenutku. kad i ako nam postave takav uslov onda cemo videti sta cemo. :wink:
Au bre. PA ne znam da li su te obavestili, èedonisti su izdajnici i samo proturaju ideje amera èiji smo starni plaæenici, a domaæi izdajnici.
Elem, poenta je da nismo "MI" to smislili, veæ da je to stav Evrope i sveta, koji se ¹apæe :wink:
E pa u tome i jeste problem sto "vi" automatski prihvatate i zastupate stavove EU i SAD kao JEDINO moguce sto je prosto smesno zbog sve nelogicnosti. :wink:
To nije problem iz najmanje 2 razloga:
1. Zato ¹to hoæemo u Evropu. I prilagoðavamo sebe Evropi. NIKAKO obrnuto i nikakav drugi kompromis ili balans. Hoæemo u Evropu i taèka!
2. Zato ¹to nas, na¾alost, ima bar 6 puta manje od radikala, ili bar 20 puta manje od svih zajedno :wink:
Dakle, ajmo opet, u tome je RAZLLIKA i zbog toga vas je [hvala Bogu :K] tako malo. :wink:
Nema bezuslovnog prihvatanja bilo cega ako to na BILO KOJI nacin steti drzavnim interesima. :wink:
To je za diskusiju. Koja prevazilazi ovu temu :cvet
A ¹to se tièe veæine graðana koji bi u EU a ne i u NATO, to je kao ono: hoæe da se jbu, a da im ne uðe. Neæe da mo¾e :K
A veæ je 100 puta reèeno da nije bitno da li æemo igde uæi, nego da dostignemo taj nivo razvoja da mo¾emo da biramo. I da budimo dirigenta :K
Poenta stremljenja ka EU je postizanje standarda, nekakvih vrednosti sa kojima ce onima koji su dobri biti omoguceno da im bude dobro, a oni koji su cinili razna nedela otici ce na odg. mesta. Tek kad postignemo izvestan napredak, moci cemo da se pitamo hocemo li ili necemo u EU.
''Evropa nas zeli iz interesa, a ne zato sto nas voli..i mi bi trebalo da idemo u EU zbog naseg interesa..a ne zato sto volimo EU ili ne volimo'', citirala sam jednog decka s cijim misljenjem se potpuno slazem.
''Na¹eg èoveka, kad pita¹, da li ¾eli u EU, on æe reæi ®ELIM, a tog istog èoveka da pita¹ da li treba isporuèiti Mladiæa, on æe reæi NE, nikako, on je na¹ heroj.''
Dok se ovde u Srbiji ne pomiri (u onoj meri u kojoj je to normalno) veliki broj struja razl. misljenja i stavova, ne utvrdimo sta je dobro za sve nas, dok ne pogledamo istim ocima i proslost i buducnost, nema nama niceg ni od Evrope, manjina ce uvek biti smatrana ludom...
Upravo. Sedi ortak sa drugaricom iz Francuske, prièaju ne¹to o gay paradi, onda joj on pusti snimak sa you tube-a ¹ta se radi sa na¹om paradom. Bila je blago reèeno ¹okirana. Onda kadar gomile bradatih kretena sa ¹ajkaèama koji kod Konja skaèu i vièu:ovo je Srbija!! Komentar je bio:jaka vam je Srbija...
Dok god bismo mi u EU, a Mladiæ je heroj, nema nama napretka... :wink:
Samo se za postizanje NEKIH standarda slazem sa vama. I za to nam ne treba EU. Ne moze se sve sto dolazi sa zapada prihvatati zdravo za gotovo i po defaultu jer ni kod njih nije sve idealno :wink:
Naravno da nije :nene:
Ali to je svetlosnim godinama udaljeno od na¹eg psiholo¹kog sklopa, da bismo uop¹te bili validni da to ¹to nije dobro kritikujemo :wink:
pravo da kritikuje ima apsolutno svako i apsolutno sve sto mu padne na pamet. :wink:
Apsolutna besmislica :wink:
Neko ko je nepismen nema apsolutno nikakvo pravo da kritikuje neèiju knjigu. Neko ko ne poseduje nikakvo muzièko obrazovanje, nema apsolutno nikakvo pravo da kritikuje Baha. Neko ko ne zna da sabira nema apsolutno nikakvo pravo da kritikuje ministra finansija. Neko ko se na faxu pojavljuje samo da prijavi ispit i ko ima kontakt sa predstavnikom godine samo da bi se raspitao kad mo¾e dotièan ispt da prijavi, nema apsolutno nikakvo pravo da kritikuje rad studentskog parlamenta. Neko ko na internetu zna samo da ukljuèi forum, nema nikakvo pravo da kritikuje funkcionalnost istog. Neko ko je na stupnju razvoja bu¹mana nema nikakvo pravo da kritikuje funkcionalnost Evropske unije...
Даркере алудираш да су бушмани у ствари... :K
D,ima pravo. Kako bi mu u suprotnom to pravo uskratio??
Dakle pricas bzvz.
Svako ima pravo da kritikuje ako to neko zeli da mu tolerise i da ga slusa i trpi, sto ce on sam napraviti budalu od sebe, to je njegov problem. Slicno Palmi i Betovenu. :wink: :K
Mladic je heroj i ostace heroj! :wink:
Quote from: vucko81 on 10-01-2008, 23:15:27
Mladic je heroj i ostace heroj! :wink:
Херој чега? Грађанског рата у коме су криминалци у име лажног патриотизма зарађивали милионе обливене крвљу недужних? Ту нема места херојима...
Ako unija prizna Kosovo , trebalo bi obustaviti pregovore o pridruzivanju.
Zasto sklapati brak za koji unapred znamo da ce druga strana da nas ucenjuje i sprovodi svoje sebicne interese?
Srbi treba da se osveste da nam se interesi sa Evropom (trenutacno)ne poklapaju. Mozemo mi da hocemo , da zelimo , ali ako to steti nama samima ne vidim poentu.
Valjda ce to biti jasno , ako ne sad , a ono posle izbora. Samo je pitanje ko ce narod o tome da obavesti (sto je u krajnoj konsekvenci svejedno) Tadic- ili Nikolic.
Ako bude Tadija , ne znam samo kako ce to da objasni svojim glasacima posle nedelju dana mandata... ali to je njegov problem.