Poenta ove teme je da poku¹amo da uskladimo stavove... Dakle ¹ta mislite da bi trebalo da se uradi da bi se iza¹lo iz go****na u kojima smo do gu¹e veæ du¾e vreme? Potpuni preobra¾aj nacionalne svesti? Raskr¹tanje sa pro¹lo¹æu? Amputacije kancera?
Ili mislite da je inat i dalje najbolja politika?
Ja mislim da bi najbolje bilo da prestanemo da gubimo vreme sa kancerogenim, zara¾enim oblastima Srbije, koja nas i dalje truju svojim otrovnim zadahom, nego da spasimo ¹ta se spasiti mo¾e i da krenemo od nule, slo¾no... reset. clear history. ko hoæe sa nama - dobrodo¹ao, ko neæe - neka mu je prosto... Pa onda kada se sakupe svi koji hoæe, da se potrudimo da napravimo ne¹to korisno. da probudimo ovaj uspavani vulkan, pokrenemo zarðalu lokomotivu i zapièimo direkt u 21. vek. tamo gde pripadamo. gde nam je mesto. Ne u evropi, americi ili kini. U 21. veku!!!!
Pothitno re¹iti Kosovo, Sand¾ak, Vojvodinu, RS. Ha¹ki tribunal. Novi ustav, sa jasno odreðenim granicama i dr¾avnim simbolima. Pa krenuti od vrha dr¾avnog aparata - sve do èistaèica. regulisati zakone, pravosuðe, ¹kolstvo, zdravstvo, saobraæaj...
Ali Brzo!!!!!! Ne Ko¹tunjavo.
Entuzijazam, nema ¹ta!! Evo ti :] za to!!! Ali bili su i pre Ko¹tunice a biæe i posle njega neki koji neæe biti dovoljno brzi!! Sve je u ¾ivotu relativno!!
A ¹to se onog inata tièe, patrijarh srpski, Pavle, reèe jednom: "INAT JE NAJVEÆI ÈOVEKOV NEPRIJATELJ!!!"
Da bi se celo dru¹tvo obnovilo (mada se ne sla¾em da su sve strukture zardjale i ubudjale) potrebno je da svaki pojedinac proèita ovo ¹to si napisao, da se zamisli ¹ta on radi za dobrobit sebe, a ¹ta za dobro svoje dr¾ave!!! I da svako prvo poène od sebe a kad se bude do¹lo do dr¾ave, ona æe u tom trenutku veæ biti sasvim dobra.... I ne tra¾iti vi¹e krivca u drugima i beskrajna opravdanja!!
Ovo je stvarno dobra tema...I moze stvarno puno da se kaze a i ucini na individualnom nivou...time samo vise povecavamo interes vecine i dolazimo do zajednickog misljenja...glavni i kljucni problem je nedefinisanost Srbije na medjunarodnom i unutrasnjom planu i mislim da bi sve mnogo adekvatnije teklo da postoji legitimnost...toliko se toga desava i sprovodi,a nemamo ni definisani NAZIV!! :hm...reforme jesu pocele i nadam se samo da ce uspeti da se odrzi ovaj kontinuitet bez obzira sto ide brzinom mrava,vazno je da se ipak negde krecemo. :roll:..Saznanje da cemo preci preko svih oblika nemastine i zrtve zaradi neceg boljeg je neizbezno i zato ne treba da odustajemo. :!.Svaciji doprinos je bitan i minimalan trud cini udela u svemu tome...''The happines is always out there'' :wink:
Da, ali mislim da dr¾ava nedovoljno promovi¹e te dobre vrednosti, odnosno da je u Srbiji jo¹ izuzetno jaka logika - to je dr¾avno, ¹ta me boli d*** ako slomim klupu, zapalim kantu itd. odnosno, ne radi se dovoljno na prosveæivanju naroda... a narod je stoka, to svi znamo, ali nekad smo znali i da je zauzdamo...
Dakle da se preispitamo ¹ta mi to stvarno hoæemo i ¹ta je to ¹to je dobro za nas i dase okrenemo ka tome svim snagama... naravno da je to utopija, ali utopija kojoj treba te¾iti, jer je alternativa gadna - beznaðe i apatija...
Pa dobro je imati utopiju..onda makar znas da ka necemu tezis i da je mozda irealno ostvarenje te zamisli ali ipak nesto improvizujes i poboljsavas...Slazes se sa tobom da je logika jako razvijena kod nas i nikad nije manjkala..Problem drzave je bio i biti ce sto nikad nije trazila pravi izvor dobiti i mogucnosti za uspeh u tim sferama...ali na mladima ostaje stvar inicijative jer jedino mi mozemo da izmenimo ovaj truli izgled drzave..Dug je put stvaranja neceg novog i drugacijeg od neceg zastarelog i konzervativnog.. :hm...Dosta ce i proci dok se ta ucaurena masa energije i volje oslobodi ali potreban je samo trenutak prosvetljenja i zracak velike sanse... :!
Quote from: Darker on 17-08-2006, 02:20:35
Da, ali mislim da dr¾ava nedovoljno promovi¹e te dobre vrednosti, odnosno da je u Srbiji jo¹ izuzetno jaka logika - to je dr¾avno, ¹ta me boli d*** ako slomim klupu, zapalim kantu itd.
Hm, pa nije samo problem ¹to æe to da ka¾u i da polome klupu, nego ¹to je ISTA logika prisutna i u dr¾avnim firmama. "Boli me du_e, ne mogu da radim (onoliko koliko mogu), znam da æu sigurno dobiti platu na kraju meseca".... eeeeeeee al ako ih poslu¾i sreæa, pa dodju u privatnu firmu pa vide koliko stvarno treba da se radi da bi se ugovorio (koliko-toliko) dobar posao, koji æe svakom pojedincu u firmi da obezbedi platu (i sa njom svaku njegovu potrebu)... a da ne prièam tek ako se ¾eli da se ima veeeelika plata... :box
Quote from: Coolgemini on 17-08-2006, 09:17:56
...biti ce ...
Mo¾da tako u Hrvatskoj, ali u Srbiji BICE!!!! :wink:
Quoteako ih poslu¾i sreæa, pa dodju u privatnu firmu pa vide koliko stvarno treba da se radi da bi se ugovorio (koliko-toliko) dobar posao, koji æe svakom pojedincu u firmi da obezbedi platu (i sa njom svaku njegovu potrebu)... a da ne prièam tek ako se ¾eli da se ima veeeelika plata...
...Takav sistem ce nas sve zahvatiti..ako ne vrlo uskoro,onda za godinu ili dve ce proces privatizacije uveliko zavladati..Puno ljudi i ne zna sta znaci pravi rad sa punim radnim vremenom i maksimalnom obavezom i veliko je pitanje kakva ce biti reakcija ljudi na novi sistem rada i privatizacije jer snosi isuvise puno odgovornosti,a posao u drzavnim firmama je nase ljude naucio i navikao na neodgovornost,neposvecenost i nezainteresovanost a sto je nastalo kao rezultat malih primanja,minimalnih ulaganja i zastarelosti upotrebnih funkcija.. :roll:..Ipak je to stvar adaptacije i vremena koje ce biti potrebno za jednu takvu krupnu reformu :!
QuoteMo¾da tako u Hrvatskoj, ali u Srbiji BICE!!!!
Hehe..za tvoju informisanost i u Hrvatskoj se kaze BICE... :lol2:...mada nije u tome poenta...stvar je male za*ebancije i navike da ne spajam reci u jedno... :>
Budimo mi za pocetak, dobri ljudi, uspesni, strucni farmaceuti, cistimo svoje dvoriste... Nek svako odradi svoj deo posla pa da vidis kako ce da bude lepo! Ne mozes traziti krivca u drugome (Kostunici ili "narodu koji je stoka"). Kreni od sebe i ne politichi mnogo!
Ja bih prvo malo "pocistila" Srbiju! TO JEST, trazila bih od svih koji nisu Srbi, a zive, rade i skoluju se ovde da se opredele za drzavljanstvo! Da kazu jasno ko su i sta su! Znam da se ovo nekima nece svideti i da cete me verovatno psovati, al ja rekoh sta me muci:)
Ja svakako necu da te psujem!I ja sam yza to da ne mogu vecito pojedinci da zive na racun ove drzave i njenih gradjana. :hm
Placajte uredno porez ili radnu vizu, kao i skolarinu ako niste odavde...
Problem je sto je Katarina verovatno mislila i na Crnogorce koji su ovde decenijama i placaju porez...samo sto se ranije nekako podrazumevalo da su ti ljudi zapravo Srbi...
Katarina, ako gresim, sorry.
Quote from: zoe on 17-08-2006, 17:30:24
Budimo mi za pocetak, dobri ljudi, uspesni, strucni farmaceuti, cistimo svoje dvoriste... Nek svako odradi svoj deo posla pa da vidis kako ce da bude lepo! Ne mozes traziti krivca u drugome (Kostunici ili "narodu koji je stoka"). Kreni od sebe i ne politichi mnogo!
I krenuh od sebe, te stoga otvorih ovu temu :wink:
ne tra¾im ja nikakvu krivicu, pun mi je ku**+c tra¾enja krivice i krivaca,i prièanja, naklapanja i prepiranja oko pro¹losti. reset, idemo dalje, ko hoæe-hoæe, ko neæe-neæe, sa jasnom vizijom i nacionalnom strategijom... Apsolutno suprotno od tra¾enja krivice i neèega lo¹eg - poku¹avam da naðem ne¹to dobro i pozitivno, svetli cilj kome treba te¾iti...
i dosta je vi¹e logike-budimo mi dobri za poèetak, a ostalo-re¹iæe se samo... Ko reklama za meridijan banku. oæe, re¹iæe se, ali u ku***u. Dobri smo veæ predugo-pa muæak... Akcija! entuzijazam! dobra volja! sposobnost! Osmesi na face! pravi, ne la¾ni, Amerièki...
I tako...
Quote from: katarina on 17-08-2006, 18:31:24
Ja bih prvo malo "pocistila" Srbiju! TO JEST, trazila bih od svih koji nisu Srbi, a zive, rade i skoluju se ovde da se opredele za drzavljanstvo! Da kazu jasno ko su i sta su! Znam da se ovo nekima nece svideti i da cete me verovatno psovati, al ja rekoh sta me muci:)
Da, samo ¹to Crnogorci nisu nacija, sve su to Srbi, i te kako su Srbi!! Nacija je srpska a oni samo ¾ive na teritoriji Crne Gore. I mogu da budu odvojeni koliko hoæe, i dalje æe biti Srbi po nacionalnosti!! Kao ¹to su svi muslimani u BiH poturèeni Srbi. Muslimani tek nisu nacija!!!
I mislim da problem koji je navela Kaæa nije primaran u SER (koja nam je konaèna skraæenica dr¾ave - èula sam da je neka debilna, ne¹to CPE...??)
Quote from: Coolgemini on 17-08-2006, 16:55:33
...Takav sistem ce nas sve zahvatiti..ako ne vrlo uskoro,onda za godinu ili dve ce proces privatizacije uveliko zavladati..Puno ljudi i ne zna sta znaci pravi rad sa punim radnim vremenom i maksimalnom obavezom i veliko je pitanje kakva ce biti reakcija ljudi na novi sistem rada i privatizacije jer snosi isuvise puno odgovornosti,
Cool, taj sistem je veæ do¹ao u Srbiju, neæe to tako sporo kao ¹to ti navodi¹. Pa pogledaj koliko je privatnih firmi a tek stranih banaka u kojima se radi po sistemu o kome prièamo. I puno radno vreme ne mora obavezno da podrazumeva i evropsko radno vreme od 9-17h (krajnje debilno) stvoreno da bi se pojedinac ciljano udaljio od svojih prijatelja, dokolice kojom treba da ispunjava svoje slobodno vreme, spreèio da izlazi i dru¾i se i da se preda samo radu, radu, radu...
Koja nacija u Evropi va¾i za najvredniju (da izoistavimo Nemce koji va¾e za najupornije)?? ©vajcarska!!! A ne zaboravite da su ©vajcarci naslednici Martina Lutera, koji je propagirao "RAD, RAD I SAMO RAD"!!!!! Slièan sistem postoji u celoj (ili veæini) Zapadne Evrope - zato svi kad odu tamo nemaju ba¹ mnogo prostora za zabavu (na koju su navikli ovde) ili je ta zabava svedena na petak i subotu! Pa kad dodju ovde, polude, ¹to zbog raznovrsnog noænog ludila, ¹to zbog jeftinoæe... U ©vedskoj je alkohol enormno skup i zabranjeno im je da piju nedeljom jer ponedeljkom imaju testiranja na alkohol u firmama (ne znam koji % firmi primenjuje ovo, ali znam da je zastupljeno), ¹to je kod ©vedjana proizvelo efekat odla¾enja u Kopenhagen (koji im je vrlo blizu) radi kupovine jeftinih piæa i onda odavanja alkoholu do crvenog èela ..... I tako dva dana u nedelji. E je_em ti takav ¾ivot!!
Dakle, sve je ovo reèeno u cilju da se DOBRO prouèi ¹ta nude oni a ¹ta kod nas postoji i da se svesno i odgovorno napravi miks dobrih vrednosti!! Hoæu reæi, nije ni tamo sve savr¹eno!!!
Quote from: Darker on 18-08-2006, 01:18:44
Quote from: zoe on 17-08-2006, 17:30:24
Budimo mi za pocetak, dobri ljudi, uspesni, strucni farmaceuti, cistimo svoje dvoriste... Nek svako odradi svoj deo posla pa da vidis kako ce da bude lepo! Ne mozes traziti krivca u drugome (Kostunici ili "narodu koji je stoka"). Kreni od sebe i ne politichi mnogo!
I krenuh od sebe, te stoga otvorih ovu temu :wink:
ne tra¾im ja nikakvu krivicu, pun mi je ku**+c tra¾enja krivice i krivaca,i prièanja, naklapanja i prepiranja oko pro¹losti. reset, idemo dalje, ko hoæe-hoæe, ko neæe-neæe, sa jasnom vizijom i nacionalnom strategijom... Apsolutno suprotno od tra¾enja krivice i neèega lo¹eg - poku¹avam da naðem ne¹to dobro i pozitivno, svetli cilj kome treba te¾iti...
i dosta je vi¹e logike-budimo mi dobri za poèetak, a ostalo-re¹iæe se samo... Ko reklama za meridijan banku. oæe, re¹iæe se, ali u ku***u. Dobri smo veæ predugo-pa muæak... Akcija! entuzijazam! dobra volja! sposobnost! Osmesi na face! pravi, ne la¾ni, Amerièki...
I tako...
Kritikuje¹ komentar od Zoe pa ga sam navodi¹ - "akcija, entuzijazam, dobra volja, osmesi na lice..." - to sve znaèi da poènemo prvo od sebe i da poku¹amo da budemo ¹to bolji (¹to je zoe navela!!!
I je l' ovo "amerièki" (koje treba da se pi¹e malim slovom :wink:) znaèi da trebamo ili ne trebamo da budemo kao oni??
Quote from: yeca on 18-08-2006, 06:42:14
Da, samo ¹to Crnogorci nisu nacija, sve su to Srbi, i te kako su Srbi!! Nacija je srpska a oni samo ¾ive na teritoriji Crne Gore. I mogu da budu odvojeni koliko hoæe, i dalje æe biti Srbi po nacionalnosti!! Kao ¹to su svi muslimani u BiH poturèeni Srbi. Muslimani tek nisu nacija!!!
Da, ali nedavno su pitani da li zele da zive sa Srbima i sta su rekli??? Mozes ti njih da podvodis kao Srbe koliko hoces, oni su rekli svoje. Nas niko nije pitao da li mi zelimo sa njima:( Nema problema, ko se smatra Srbinom-izvolte, vrata su otvorena, al mora i na papiru da stoji!
Naravno Zoe, da ne mislim samo na Crnogorce, samo se tako potrefilo da su oni u veeeeelikoj vecini u odnosu na ove druge...
Vladimir me je shvatio 100%.
Dobro Kaca,ja sam srpkinja iz R.Srpske....ali svojom drzavom smatram Srbiju,jer ona je matica za sve Srbe na ovom svijetu....
Ja zelim da dobijem drzavljanstvo,ali to se u ovoj zemlji placa preko 100 evra i jos cekas vise od godinu dana....
I sta kazes na to??
Nemojte tako povrsno gledati na to da ovde Crnogorci ili bosanci ne placaju nikakv porez ili sl.....svako od njih ovdje ima neku nekretninu,ili ako radi ovdje odbija im se od plate kao i ostalima....
A za "darkerove reforme" da kazem da nisu lose,samo mora postojati neko,nesto sto ce nas popraviti.... :wink:
I jedno pitanje kako si mislio "resiti Kosovo,Sandzak,Vojvodinu,RS??????? :hm
QuoteCool, taj sistem je veæ do¹ao u Srbiju, neæe to tako sporo kao ¹to ti navodi¹. Pa pogledaj koliko je privatnih firmi a tek stranih banaka u kojima se radi po sistemu o kome prièamo. I puno radno vreme ne mora obavezno da podrazumeva i evropsko radno vreme od 9-17h (krajnje debilno) stvoreno da bi se pojedinac ciljano udaljio od svojih prijatelja, dokolice kojom treba da ispunjava svoje slobodno vreme, spreèio da izlazi i dru¾i se i da se preda samo radu, radu, radu...
Koja nacija u Evropi va¾i za najvredniju (da izoistavimo Nemce koji va¾e za najupornije)?? ©vajcarska!!! A ne zaboravite da su ©vajcarci naslednici Martina Lutera, koji je propagirao "RAD, RAD I SAMO RAD"!!!!! Slièan sistem postoji u celoj (ili veæini) Zapadne Evrope - zato svi kad odu tamo nemaju ba¹ mnogo prostora za zabavu (na koju su navikli ovde) ili je ta zabava svedena na petak i subotu! Pa kad dodju ovde, polude, ¹to zbog raznovrsnog noænog ludila, ¹to zbog jeftinoæe... U ©vedskoj je alkohol enormno skup i zabranjeno im je da piju nedeljom jer ponedeljkom imaju testiranja na alkohol u firmama (ne znam koji % firmi primenjuje ovo, ali znam da je zastupljeno), ¹to je kod ©vedjana proizvelo efekat odla¾enja u Kopenhagen (koji im je vrlo blizu) radi kupovine jeftinih piæa i onda odavanja alkoholu do crvenog èela ..... I tako dva dana u nedelji. E je_em ti takav ¾ivot!!
Dakle, sve je ovo reèeno u cilju da se DOBRO prouèi ¹ta nude oni a ¹ta kod nas postoji i da se svesno i odgovorno napravi miks dobrih vrednosti!! Hoæu reæi, nije ni tamo sve savr¹eno!!!
.....Dosao je,ali nije dosao u celosti...I trebace puno vremena da se ostatak drzavnih institucija privatizuje kao i da se nadju mogucnosti,uslovi i odgovarajuci nacini za stvaranje novih...Sve zapadne zemlje rade po obrascu punog radnog vremena,a to je od 9-17 kao sto si napisala,osim u slucaju nekih firmi koje se baziraju na individualnom radu zaposlenih i koji nisu u obavezi da dolaze u firmu da bi radili svoj posao.Kod njih to dosta varira od firmi,ali generalno u toj varijanti pojedinac ima svoju kancelariju kod kuce odakle internetom saradjuje sa drugim ljudima i firmama.Hteo sam reci da su te varijante cak i dosta teze jer se radi preko punog radnog vremena i prosecan covek nema vremena ni za sebe,a kamoli za porodicu... :roll: :!Mada nije to tako koncipirano da covek ne moze da se vidja sa svojim dragim ljudima i porodicom...imaju oni slobodnog vremena tokom vikenda jer njima vikend mnogo znaci,a i svidja mi se to sto im je vikend uvek dobro isplaniran i uvek dostupan...dok kod nas ljudi i dalje rade vikendom,subota je uvek obavezujuca do 17,a poznajem i slucajeve kada je nedelja obavezan radni dan...Nije bas tako crno tamo...Stvar je predrasuda i nedovoljne informisanosti. :!..Da se puno radi,radi se.. :!...Ali to je zato sto su te zemlje preplivene radnom snagom i poslom koji zahteva puno radno vreme i maksimalnu odgovornost..
Lako je nama da govorimo kako je tamo mrtvo,bezdusno i surovo za ziveti,ali je i cinjenica da ti ljudi imaju mnogo veci standard,jako bolje uslove za zivot,veoma razvijene socijalne ustanove koje se brinu o svim svojim gradjanima,jake drzavne institucije.. :roll:..Mi ne mozemo razmisljati i uskladiti sebe po tom sistemu jer nismo u toj poziciji da mozemo...nasi ljudi generalno nemaju totalnu posvecenost poslu,vlada delimicna bahatost na radu,nedisciplina i opsti revolt zbog bezizlazne situacije i niskog standarda..Ljudi pronalaze izvor u zabavi jer im je to jedini nacin da zaborave teske uslove u kojima se nalaze.Ne kazem da je lose imati dobru zabavu u jednoj zemlji,ali daj da poradimo na nasem standardu i omogucimo ljudima posao,pa ce onda biti lako zabavljati se...Sve je u skladu sa ravnotezom...A kod nas ona definitivno ne postoji... :! :!
Zato i mislim da bi prevashodno trebalo izvuci ovu zemlju iz ove ubitacne neravnoteze i uspostaviti jedan umereni bilans za
normalan zivot :wink:
Na temu amputacije, hirurskih odstranjivanja kancera i sl. Pazi Darker da ti problem ne metastazira!!! Ili se ti oko toga uopste ne uzbudjujes...
@Katarina
Nazalost, Crnogorce u Srbiji niko nista nije pitao! I svi ih (nas) se odricu, i ovde u Srbiji i tamo u CG........
Imas ti itekako puno Crnogoraca koji ovde i placaju porez i ispunjavaju sve obaveze koje imaju gradjani ove zemlje.Pricam ti o likovima iz CG koji se ovde itekakao stekaju na racun svih nas... :F
Razmislite malo, shvaticete o kome pricam. :wink:
Vladimire, djavolce jedno!!! Ja mislim da znam na koga mislis...
E tacno tako: sede na dve stolice i ubiraju plodove!
Zoe, pa zar nisu imali placene karte do CG u vreme referenduma?
Drzavljani CG a gradjani Srbije (stalni boravak u Srbiji) nisu imali pravo glasa! Osnovno ljudsko pravo! Ti kojima je bila placena karta bili su uglavnom studenti sa stalnim prebivalistem u CG... Nadam se da uvidjate nepravdu!
Vladimire, jos uvek ne kapiram o kome govoris? Ocekujem prosvetljenje! :wink:
Zoe, graðani Srbije, a dr¾avljani CG imaju pravo glasa u SRBIJI (koliko sam ja to razumeo), bilo malo debilno da imaju i u CG...
©to se tièe hiruri¹kih odstranjivanja kancera, to je poslednje re¹enje, ali je preko potrebno upravo da ne bi metastaziralo na celu zemlju... LB, ovo je odgovor i na tvoje pitanje: elem, ko hoæe - dobrodo¹li, ko neæe - hvala lepo...
QuoteKritikuje¹ komentar od Zoe pa ga sam navodi¹ - "akcija, entuzijazam, dobra volja, osmesi na lice..." - to sve znaèi da poènemo prvo od sebe i da poku¹amo da budemo ¹to bolji (¹to je zoe navela!!!
I je l' ovo "amerièki" (koje treba da se pi¹e malim slovom Wink) znaèi da trebamo ili ne trebamo da budemo kao oni??
Yeco, klasièna ¾eno, ne gledaj detalje(Amerièki) veæ su¹tinu!!! Naravno da je amerièki predstavljao apoziciju la¾nog osmeha.
©to se tièe moje kritike Zoe, molim te, proèitaj i to ponovo, pa sagledaj su¹tinu... Dakle su¹tina je da ja kritikujem tu izjavu, jer ako samo krenemo od sebe, slaba vajda - mora i da se nastavi! Dakle, naravno da kreæemo od sebe, ali samo to nije dovoljno!!!!
Please, ovo je bila ideja da uskladimo svoje stavove, za to je potrebno da se ne zalazi u banalne detalje(tipa radno vreme) veæ da se uop¹ti ¹to je vi¹e moguæe(kao ustav) i da doðemo do op¹teg pozitivnog ako ne re¹enja, a ono barem stava o buduænosti Srbije... Ili barem da poku¹amo...
Jao bre Darkeru, bla bla truæ..... A i klasici su uvek najbolji, najdu¾e traju i generacije im poklanjaju pa¾nju, zar ne?? :wink: hehe
Tvrdim, treba prvo poæi od sebe, a ja se ne seæam da sam rekla da tu treba stati...
Tvoj komentar (u vezi kritike) sam dobro proèitala i mogu da ti ponovim, ali mislim da nema potrebe, nisi ti glup :>
©ta bre ti deèko hoæe¹ od nas u ovoj temi?? :wink: Da krenemo da navodimo èlanove, taèke i stavove - KAO U USTAVU???? :shock
Ovde samo i mogu da se suprotstavljaju mi¹ljenja jer mi nemamo AMA BA© nikakvog udela u stvaranju istog... ali u stvaranju svoje liènosti, i te kako - e zato prvo i osnovno je krenuti sa recikliranjem svojih navika...
@Coolgemini: ne znam gde se to ba¹ kod nas OBAVEZNO (ili kako veæ opisa) radi subotom (osim de¾urstava u medicinskim ustanovama)....
Nisi mi ne¹to upuæen.... I malo si u fazonu da je ovde sve zas_ano i ni¹ta ne valja.... E pa i zbog takvih komentara se ne mo¾e oèekivati veliki pomak...
@Darker
Sto se tice izbornog prava tj. ko ce da ti sedi u Vladi i sl. to je jedno, a o pitanju drzavnosti treba da odlucuju svi drzavljani (narocito ako im je rodna kuca u CG i na nju placaju porez, iako imaju stalno prebivaliste u Srbiji). A i sva ona dijaspora koja je dosla na referendum ima pravo glasa u zemlji u kojoj zivi.....
A sto se tice uskladjivanja misljenja, ja se konkretno sa tobom slazem da je Srbiji potrebna bolja buducnost, ali mi se cini da nam se pristupi prilicno razlikuju.
Znaci, ucini sve sto je do tebe, ali da ne osujetis drugoga. I ako svako ucini ono sto je do njega ne troseci vreme da nekome soli pamet, eto nama boljitka i prosperiteta. Ovde se mnogo prica i svi su heroji, sem na delu...
@Yeca
:] :cvet
Meni nije jasno ¹to se bilo ko raspravlja oko trenutnog statusa dve dr¾ave, kad i onako je to sve veæ bilo pre re¹eno, samo je bilo pitanje momenta kada æe se CG odvojiti. KOmercijalni deo kampanje je bruka. Slovenaèka avio kompanija Adria je potpisala ugovor sa CG vladom u vrednosti od 2 miliona eura i otkazala sve svoje letove u subotu i nedelju maja meseca kada je bio referendum, jer su prevozili Crnogorce iz cele Evrope do Tivta i Podgorice i nazad za d¾aba, kako bi glasali za nezavisnost.
CG nije ni¹ta izgubila sem ¹to se broj turusta iz Srbije drastièno smanjio. Srbija nije izgubila, veæ gubi jo¹ uvek. To ¹to smo bili ista dr¾ava i zajedno u okviru K S, K SHS, KJ, NFRJ, SFRJ, SRJ i SCG ne znaèi da sada treba neko ko je stranac (a tako su ¾eleli) ima ista prava kao i vski drugi graðanin Srbije i da na raèun poreznih obveznika ¾ivi, studira, leèi se, hrani...... Svi studenti sa teritorije CG (prijava na teritoriji CG) bi morali plaæati ¹kolarinu. Srbija nije du¾na da ¹koluje strance. Zatim, svi ti isti su du¾ni da plate zdravstveno osiguranje za vreme boravka u Srbiji, ili da imaju poseban karton, kareticu, knji¾icu, sa kojom zemlje potpisnice sporazuma dozvoljavaju upotrebu zdravstvenih usluga i pokrivanje tro¹kova od matièlne dr¾ave. To CG mislim da nije spremna. Pa koliko novca se vrti u vidu duga izmeðu JAT-a i MONTENEGRO airlines-a.......................
Slovenija i Hrvateksa su bile republike u SFRJ pa na¹i dr¾avljani plaæaju ¹kolarinu, zdravstveno..... Ja godi¹nje dam 3000 dolara za ¹kolarinu i 200 eura za zdravstveno (samo za hitne sluèajeve).
Dokle god Srbija rasipa i oanko bedan bud¾et, nema brzog boljitka i stabilnosti sistema. :police:
QuoteTvrdim, treba prvo poæi od sebe, a ja se ne seæam da sam rekla da tu treba stati...
Quote©ta bre ti deèko hoæe¹ od nas u ovoj temi?? Wink Da krenemo da navodimo èlanove, taèke i stavove - KAO U USTAVU?Huh shock
Ovde samo i mogu da se suprotstavljaju mi¹ljenja jer mi nemamo AMA BA© nikakvog udela u stvaranju istog... ali u stvaranju svoje liènosti, i te kako - e zato prvo i osnovno je krenuti sa recikliranjem svojih navika...
ja sam kritikovao tvoju kritiku mog komentara Zoine kritike mog posta :> :> :> :>
Odnosno, moja kritika nema veze sa tobom nego sa Zoe, a po¹to veæ imamo drvene advokate, imamo kadar i ustav da napravimo! :] :] :]
Elem, da se ne zezam vi¹e, ¹ta ja hoæu od vas u ovoj temi? Vidim da je to i pored mojih 5 postova i dalje nejasno. Dakle:
1. Da naðemo zajednièki, pozitivan stav o buduænosti Srbije. Za¹to? bezveze... Iz dokolice... Ali SA NADOM DA, AKO TO USPEMO MI, MALI, NEUPUÆENI, POTPUNO NEBITNI ZA CELU PRIÈU, mo¾da to uspeju i oni od kojih sve zavisi...
Ili da osnujemo Farmaceutsku nevladinu organizaciju:"Bolja Buduænost"...
mo¾e¹ da naðe¹ 1000 razloga, samo ako hoæe¹...
2. Ne da bismo prièali o Crnoj Gori. Crna Gora vi¹e nema nikakve veze sa Srbijom. Nadam se da je ovo dovoljno jasno. ako nije, sve eventualne nedoumice potra¾ite u odogovarajuæoj temi. Ne ovoj.
3. Ne ni da bismo prièali o radnom vremenu u Evropi. Za to otvorite odgovarajuæu temu, ne boli, majke mi...
4.
QuoteA sto se tice uskladjivanja misljenja, ja se konkretno sa tobom slazem da je Srbiji potrebna bolja buducnost, ali mi se cini da nam se pristupi prilicno razlikuju.
E to je ne¹to ¹to se takoðe tra¾i. Tj. to se PRE SVEGA TRA®I!!! Da ljudi potpuno razlièitih stavova pronaðu zajednièki jezik. Opet sa nadom, da to jednom uèine i DS i radikali, recimo...
Pozz, macani i macanke :cvet
Ma ok Darker, samo si ti izneo neke ideje pa si ocekivao da se svi odmah slozimo.... Probaj i ti da se slozis sa nekim drugim! :wink:
Elem, elan je bitan! U to ime :cvet za tebe!
@Darker: Mislim da je ovo jako raznovrsna tema koja ukljucuje mnogo razlicitih misljenja i stavova i bice potrebno dosta vremena da se slozimo oko nekih kljucnih pojmova..Ne mozemo sada da se ogranicimo u iznosenju cinjenica i misljenja jer ova tema ima stvarno sirok dijapazon svih mogucih sfera koje uticu na buducnost nase zemlje..One razloge koje si naveo pod brojkama su jako bitne za ovu temu''Srbija buducnosti'' i zato mislim da se moraju uzeti svi moguci primeri sta valja,a sta ne,za Srbiju :wink:
Quote@Coolgemini: ne znam gde se to ba¹ kod nas OBAVEZNO (ili kako veæ opisa) radi subotom (osim de¾urstava u medicinskim ustanovama)....
Nisi mi ne¹to upuæen.... I malo si u fazonu da je ovde sve zas_ano i ni¹ta ne valja.... E pa i zbog takvih komentara se ne mo¾e oèekivati veliki pomak...
Well...privatizovanim i inostranim firmama je subota obavezan radni dan,ja imao prilike da razgovaram sa dosta ljudi zaposlenih u raznim firmama,a u nekim se radi i nedeljom :!
Vidim da me nisi lepo protumacila..Moje argumentovanje je bilo samo REALNO :!...mozda je bilo malo negativno nastrojeno,ali ne mogu reci kako se ovde dobro zivi. :roll:.To sto mi studenti zasad ne moramo jos uvek da razmisljamo o krupnim egzistencijalnim problemima,ne znaci da necemo morati kasnije...A tada ako se neke stvari ne izmene bice mnogo teze. :!..Ne verujem da zivot u iluzijama i fikcijama moze uciniti ikakav boljitak i pomak..Treba biti realan i prihvatiti ovakvo stanje kakvo jeste i naravno uciniti na sebi da bi i drugima bilo dobro...ne kazem da se i kod nas lose zivi,ali kad se uporede standardi drugih Evropljana,onda stvarno poprilicno zaostajemo :roll:
@Coolgemini: Moj tata ima privatnu gradjevinsku firmu (ne privatizovanu) pa subota nije obavezan radni dan, mada danas je bio jer pojedinci ne zavr¹avaju projekte u dogovoreno vreme pa verujem, slo¾iæe¹ se samnom, da je OK ¹to direktor (ko god to bio) zahteva. I naplata æe biti kako treba ako investitor dobije ¹ta je tra¾io u dogovorenom roku. Takodje, imam drugaricu koja radi u predstavni¹tvu austrijske osiguravajuæe kuæe Grave i radi od ponedeljka do èetvrtka od 7.30-16h a petkom od 8-14h i ne radi ni subotom ni nedeljom.... Ovo su moji primeri koji ne idu u prilog tvojim komentarima ali da ne bi vi¹e razglabali o ovome, verujem da ima i takvih kakve ti navodi¹... (U SVAKOM SLUÈAJU, AKO BUDE© HTEO SUTRA DA VOZI© DOBRA KOLA, DA IDE© NA LETOVANJE I ZIMOVANJE sa kon tikijem :wink:, DA SE FINO OBLAÈI©, MORA© DA RADI© K'O KONJ...... A U INOSTRANSTVU K'O TRI KONJA BAR).....
@Rade: Koliko mogu da skapiram iz svih tvojih postova, tebi je ba¹ bljak bilo u Srbiji pa si br¾e-bolje pobegao.... Nemam pojma, takav mi je utisak.... Ali opet, ne verujem da ti je toliko stra¹no bilo èim ima¹ da izdvoji¹ tolike pare meseèno (+ za ¾ivot) pa puta koliko godina, a ne¹to ne verujem da sam zaradjuje¹...
Alo narode, Srbija ipak ide napred. Polako, ali ne bi ni valjalo da brza... Ko zna ¹ta bi se uz put ispustilo....
Austrija je dala najveæe olak¹ice za vize - mislim da èak i d¾abe vize za studente (izmedju ostalog), Italija je dala olak¹ice svima koji idu na leèenje, studiranje, studentima turistima, biznismenima...
Naftovod "Konstanca" polazi iz Rusije do Trsta preko Srbije (uz krakove koji æe iæi ka severnoj, zapadnoj , ju¾noj Evropi), dalje naftovod "Blu strim" ide iz Bugarske do Turske preko Srbije (Ni¹) isto uz grananja ka ostalim regionima Evrope... Je l' vi shvatate koje æe pare doæi u Srbiju???
Most do Ade Ciganlije je sve izvesniji....
Pa mislim, ja bih samo zamolila za malo tolerancije i malo boljeg uvida odn. u bolju informisanost!!!
A ¹to se tièe Crnogoraca i plaæanja ¹kolarine.... hm.... Paz'te 'vamo, i kod nas, a tek kod njih, vlada bela kuga i niko ne zna kad æe stati... Crnogoraca u CG ima toliko malo da æe ih pojesti Albanci odn. Muslimani iz CG, sa Kosova, iz Sand¾aka i jo¹ malo ovi iz Federacije...
A jo¹ Milo vièe kako æe CG studenti iæi da zavr¹avaju ¹kole u Zagreb i Ljubljanu (umesto u BG) jer je tamo studiranje jeftinije... Nema tog smajlija koji bi preneo moju impresiju na ovaj komentar, no i da je tako kao ¹to on ka¾e, niko ne ide da bi se vratio --> eto mu jo¹ jednog razloga smanjivanja broja CG stanovni¹tva (sve ovo se odnosi na CG teritoriju)....
Mislim da bi bilo bolje da o'ladimo sa ovom euforijom oko referenduma, otcepljivanja, besa i gneva... Mislim da bi bilo bolje da sve te Crnogorce privolimo da dodju kod nas, da budu radna snaga ovde a ne tamo, da ovde ¾ive i rade, da se mno¾e.... Bolje da sve to ovde rade nego u Zg, Lj... Ipak smo mi isti narod... I ¹to nas je vi¹e, biæemo jaèi... (ok, ne oèekujem da æe oni ne znam koliko doprineti ali hoæe svakako). Ne mislim da raspaljujem sad vatru i za sve neverne Tome kojima je to mo¾da namera, èista sam ©umadinka poreklom tako da nema nikakvog lokal patriotizma u meni koji me tera da ovako pi¹em, veæ samo naglas razmi¹ljam!!!!
Sumadinko za tvoju informaciju zaradjujem sam. Radim kao asistent, dodatno radim za jednu privatnu firmu, imam stipendiju u Sloveniji od Ad future za skolarinu, i to je trenutno stanje. Pre sam preko studentske radio godinu dana kako bi izdrzavao sam sebe na doktoratu i to sam od 08.00h do 15.00h radio svoj studenstki deo na faksku, a od 16.00h do 04.00h radnim danom, tj. do 06.00h vikendom, konobarisao dok je diploma farmaceutska skupljala prasinu na polici. Vikendom pre podne (subota i nedelja) od 10h do 14h sam radio u galeriji slika. Uz to sam za tih godinu dana polozio 5 ispita (ogromnih poslediplomskih), uradio 4 seminarska rada i dva istrazivanja pripremio za objavu. Koliko sam spavao, izracunaj sama, s tim da sam uspevao u galeriji slika da uhvatim koju ovcu dok preskace ogradu. Posle tih godinu dana moji pogledi na svet su sasvim drugaciji, a bili bi i tvoji.
Ne budi tako surova i iskljucna. Nisu svi mamini i tatini razmazeni sinovi.
Uzgred i dan danas odradim neki poslic ekstra kada mi treba lova ili kada mi neko ponudi nesto lepo. Tako sam juna radio na snimanju jedne reklame kao statista, za Skodu za Evro trg i za 8h rada sam dobio 50 eura, dorucak i rucak, i naravno dobro zezanje. Inace pomazem jednim prijateljima koji imaju ovde distribucijsku kucu pa kad je frka da se DVD izdanja moraju isporuciti brzo, pakujem sa njima.
Nije sramota raditi i zaraditi ako ulazes u sebe i svoje znanje. Nije titula nista sto treba da promeni vase razmisljanje o svetu i stav prema drugima.
To sto sam i sto cete svi vi biti jednog dana, ako Bog da, farmaceuti, ne znaci da vam neko drugi mora prati wc solju i slusati vasa sranja.
Izvini sto je malo grubo napisano, ali sudis brzo i bez potrebe. Misljenje je bilo moje upereno na stanje, a ne na pojedince da bi ti mene napala zbog toga sto sam napisao za CG.
Inace, mnogo me i ne zanima, samo je problem sto moja porodica je isto Srbiji, kao i tvoja. Nasi ljudi nemaju gde da se zaposle a treba nam tudja radna sila da se skoluje i ostane u Srbiji. Hmmmm. Nisam bas ubedjen. :/
Da se ne bi ovo pretvorilo u prepucavanje ko ¹ta radi i da li radi - i ako sam svesna da ¾ivim iznad proseka, neæe¹ verovati ali i ja veæ godinama radim na sajmu gradjevinarstva i dajem èasove iz hemije...
To je sve stvar vaspitanja.... Kao ¹to je i do vaspitanja tvoje pona¹anje odn. komentarisanje... I nemoj se oseæati napadnutim, ni ti ni bilo ko, sve ¹to napi¹em je moj odgovor na ono ¹to su ljudi pisali izmedju moje dve poruke... I ne pamtim ko sve ima ¹ta (pametno???) da ka¾e.....
I svaka èast na radu i zaradjenom - kao ¹to veæ rekoh, ono je bio moj utisak....
I zaboravih da pridodam da se evo i na Kopaoniku grade jo¹ dva èetvoroseda a od Stare Planine planiraju da naprave èudo (ima i Kop da pre¹i¹a :'() tako da... ima boljitka!!!
QuoteTo je sve stvar vaspitanja.... Kao ¹to je i do vaspitanja tvoje pona¹anje odn. komentarisanje... I nemoj se oseæati napadnutim, ni ti ni bilo ko, sve ¹to napi¹em je moj odgovor na ono ¹to su ljudi pisali izmedju moje dve poruke... I ne pamtim ko sve ima ¹ta (pametno???) da ka¾e.....
Ne znam cemu se napisala ovaj komentar o vaspitanju i sto si se osecala toliko prozvanom. Meni je zao ako sam te povredio i izvini. :confused:
Sto se tice Kopa i Stare planine, bas lepo da ce se otovriti nova radna mesta za mlade i da ce vise ljudi ici rekreativno na skijanje umesto da trose svoje vreme na prepucavanja kao nas dvoje. :hm
Ja sam uvek za to da se iznose KONSTRUKTIVNI predlozi a ne da se naklapa do besvesti.....
@Rade: :cvet :wink: :ziveli
Ma samo kad ste se vas dvoje razumeli:)
@Rade, svaka ti cast!Najezila sam se od tvog iskustva!(i iz ove i iz drugih tema)
Nego sto se turizma tice, ja verujem u ovaj nas (jos u razvoju) seoski turizam... Sto vise salasa, tradicionalne gradnje to bolje! Znam da cemo jednog dana sigurno zagaziti dublje u EU, pa bi bilo dobro da zadrzimo taj "smek"...
To je jedino sto cemo supeti da sacuvamo od nase zemlje i to se mora odrzati. EU trenutno izdvaja ogromne novce za svoje clanice za razvoj seoskog turizma i uopste farmi sa proizvodnjom, jer je razvoj i svest ljudi postala suvise okrenuta ka gradu.
Kajmak, domace kiselo mleko, kajgana od jaja iz dvorista, miris sveze pokosene trave, cvrsku ptica, svitac u sumrak, rosa u svitanje........to je Srbija :~
...Pa Rade, kako si mogao da zaboravis na cvarke:)
Sad kad sam bila u SLO u Summercamp-u pricali smo i o nacionalnoj kuhinji...niko od Slovenaca nije ni cuo a kamoli probao cvarke! Obecali su Novu Godinu ovde, tako da im nece izmaci ovaj put:)
Nego kako mi da izvozimo kajmak a da bude po EU standardima? Ta ideja me kopka vec par godina...hmm
Mislim da je procedura u toku da se na teritoriji EU kajmak registruje kao nacionalni brend i da se izvozi, a mozda je i vec sve zavrseno. Ne znam tacno. :`?
Uh....nisam bila dovoljno brza:(
Strava!
Jos i cvarke da pocnemo da vakumiramo....sorry za off, al minula me zelja.
A rad¾a??? :)
Ali prava na¹a, ne tekile i ostalo...
Je l' znate da kad su Francuzi prevodili Andriæev roman "Na Drini æuprija", nisu prevodili rakiju na francuski l'eau de vie (¹to znaèi voda ¾ivota a Francuzi pod njom podrazumevaju rakiju) veæ su ostavili njen originalan naziv jer je ona ipak unikat!!!
I naravno gibanica.... pite.... U zapadnoj Evropi ipak nikad nisam videla da prodaju kore za istu!!!
Ma radza je zakon! Na zimu opet palim u Evropu i nosim flajku da vidi narod sta je pice! :PI
Mene su u skoli ucili da je Srbija geografski u Evropi! Gde se ti to Zoe nalazis kad ces na zimu u Evropu? :hm
Na brdovitom Balkanu.......xexexe.... :wink: :K
A Srbija buducnosti.......samo SLOGA,SLOGA i SLOGA.......i sve ostalo ce doci samo po sebi.....
1. Svaki sledeæi post koji se bude odnosio na CG i radno vreme u Evropi biæe odmah obrisan! :OFF neæe vi¹e biti tolerisan, imali ste dosta upozorenja >:D .grins.
2. ©to se tièe seoskog turizma... Gledao danas slike ortaka koji je bio u Barceloni preko Kana, Nice, Monaka, Monte Karla, venecije, verone itd. Posle toga sam pogledao kroz terasu, skapirao gde ja ¾ivim i bilo mi vrlo te¹ko da saèuvam optimizam i entuzijazam sa poèetka teme... :'( :'( :'(
Darkeru, znamo mi i sami kad da prekinemo....
Odavno smo to uradili..... A i CG je deo bar bliske buduænosti Srbije... Ah ¹ta da ti radim, kad 'oæe¹ da se svi slo¾e s tobom.... Nema toga batko :lol:
A ¹to se sela tièe - nigde lep¹a sela videla nisam nego u Austriji (kao iz Milkinih reklama, majke mi) i u Sloveniji (¹to mu dodje isto)... Pa u Sloveniji su u selima velike fabrike (Alpina sigurno, a mislim i Elan...)
Al meni ni ©umadija ne smeta :hm
Ma neee....kakve fabrike u selima.... Ja sam mislila na pravo, autenticno selo, a ne selo "sa pogonima"...
Quote from: rade on 20-08-2006, 20:20:23
Mene su u skoli ucili da je Srbija geografski u Evropi! Gde se ti to Zoe nalazis kad ces na zimu u Evropu? :hm
Bas si duhovit Rade, hahahaha! Naravno da sam mislila na neke zapadne teritorije nasega kontinenta.... I nemoj se pravis blesav, ne stoji ti!
Podrska seoskom turizmu, bas je divna ova nasa zemljica! Zeleno, bujno!
Quote from: katarina on 21-08-2006, 08:33:14
Ma neee....kakve fabrike u selima.... Ja sam mislila na pravo, autenticno selo, a ne selo "sa pogonima"...
Katarina, poenta je bila koliko su njihova sela razvijena i bogata pa su i fabrike u njima locirane!!!!
Kapiram ja tvoju poentu, al MOJA poenta je da selima treba da ostavimo dusu!
Razvoj gledamo iz razlicitog ugla...
Pa o tome ti prièam, ne kapira¹ poentu jer je to bilo zapa¾anje, ne rekoh da to ¾elim na¹im proplancima!!!
Svejedno! ©to ste stali ostali?? Èim se ne svadjamo, nema ukljuèenja??
Htedoh reæi, da se mi mo¾da malo previ¹e uzleæemo sa time kako je na¹a zemlja prelepa, nema bolje stvari od seoskog turizma itd. Ni¹ta specijalno, stvarno. bio u Rumuniji, Bukure¹t je i proed svih cigana - svetski grad. beograd ima taj potencijal - ali mora jo¹ mnogo da radi na tome... I¹ao posle kroz karpate do Brana. svega toga ima i ovde. ali u turizam treba dosta ulagati, samo od sebe neæe ni¹ta da se desi...
Da li smatrate da je Beogradizacija srbije dobra ili lo¹a stvar za buduænost?
Ako pod beogradizacijom smatra¹ urbanizaciju, onda se ne sla¾em da se ona sprovodi tamo gde ne treba.
Primer Zlatibora to najbolje pokazuje. Od planine stvori¹e grad. Samo jo¹ èekam ZL tablice na primer.....
Ali ako pod beogradizacijom podrazumeva¹ uvodjenje sadr¾aja koliko ih i glavni grad ima (sa tom namerom bar, ne mo¾e se sve ni sprovesti u delo) onda mislim da bi neki privatnik npr. trebao da (za)kupi prostor oko jezera pored Bele Crkve (ima ih 13 èini mi se, ali je na 9 dozvoljeno kupanje, tako ne¹to) i da uvede sadr¾aje koji dolikuju takvom prostoru jer idem èesto i ima puno ljudi a nemaju èime da ispune vreme... pa nema èak ni propisnog WC....
E da pridodam za selo: posetite sajt sala¹a 84, evo ga link http://www.salas84.co.yu/ - savr¹eno je mesto, nije jeftino ali nadahnuto!!!
Quote from: yeca on 21-08-2006, 19:26:45
Ako pod beogradizacijom smatra¹ urbanizaciju, onda se ne sla¾em da se ona sprovodi tamo gde ne treba.
Da, ali kako se mo¾e oèekivati boljitak u Srbiji kad se sve pare koje se naprave u ovoj dr¾avi vrte u BG-u i tu ula¾u?
Ostatak Srbije ba¹ se i ne razvija toliko, zar ne?A pogotovu onaj kraj ju¾no od Bubanj-potoka. :wink:
Zapita li se iko od ljudi iz BG-a da li se urbanizacija sprovodi u , npr. Lebanu, ili Vlasotincu.Naravno, stoji da BG ima najvi¹e ljudi u dr¾avi, ali kad se rodi¹ ju¾nije od BG-a, shvati¹ da je to dr¾ava u dr¾avi i da, ako misli¹ da uradi¹ ne¹to od svog ¾ivota pametno, mora¹ da zapne¹ da bi do¹ao u glavni grad i tu se bori¹ za svoje mesto.Ili da pali¹ preko.JAko malo ljudi koje znam æe se vratiti kuæi, u unutra¹njost.Medju njima sam i ja.Tu¾no, ali istinito... :hm
Mislim da konaèno treba da se poène sa ulaganjem malo veæeg kapitala i u unutra¹njost, a ne samo da se ula¾e u neprestani razvoj BG-a, a ostatak dr¾ave je tiha jeza i konstantno propada...
Zlatibor grad? Ne bih se slozio, ima tu jos dostaa da se radi...
Vladimire, ja pomenuh èini mi se neka jezera. Ko je rekao da se ne ula¾e u ostale gradove??
I kako se samo u Beograd ula¾e?? Ok, njegov prioritet je ¹to je glavni grad, ali da li si ikad bio u Èaèku?? Divan grad, bogat pre svega (sa Replay, Diesel prodavnicama, Merkatorom, veæinom banaka koje postoje i u Bg)!!!!!! Ali je veæ KG tuga. Nit veæeg grada nit veæe bede.
Odakle si ti??
Ja ne znam ¹ta fali Novom Sadu?? Ne znam ga ne¹to preterano, ali ono ¹to sam videla, izgleda sasvim fino. Pa mora postojati jedan grad (pa neka je to i glavni) koji æe da nudi vi¹e moguænosti, vi¹e zabave, veæi novac od svakok drugog.
A i vi ¹to ste iz unutra¹njosti æete moæi da pomognete razvoj svog grada ako se vratite tamo npr. Pa mora i tamo neko da ula¾e, zar ne?? A to mogu najbolje da odrade oni koji poznaju prilike u tom kraju, koji su odatle rodom, koji imaju ¾elju da se vrate.
A to ¹to se masa ne vrati iz Beograda je zato ¹to postoji i ona "Niko ne ide da bi se vratio", ma gde oti¹ao!!!
@Bred: Ne daj bo¾e da ZL pretvore u grad. To je planina. Za poèetak! Ali je previ¹e urbanizovan i za planinu!!!
@yeca:video sam da si pomenula jezera, ali se moj post odnosio na tvoju konstataciju da se urbanizacija sprovodi gde treba.Pitaj Cacane koliko su zadovoljni svojim standardom. :wink: Sama si dala primer KG-a, tu se godinama trpi i nazaduje bas zbog preteranog ulaganja u BG.
Urbanizacija treba da se sprovodi u manjim gradovima, tipa Lebane, Pirot, Gornji Milanovac, Valjevo, Sabac, manje gradice koji pretenduju da budu potpuno iseljeni jer se ne ulaze u razvoj njihove infrastrukture.
Kazes da ima prodavnica markirane robe, banaka, hipermarketa...A sta je sa stopom ( ne )zaposlenosti?Za nasu struku ima posla svuda, ali se druge struke ne mogu time pohvaliti jer generalno bas i nema mnogo posla za mnoge struke.Mnogo je veca mogucnost zaposlenja u glavnom gradu nego u ostalim gradovima, zato se i ne vracaju ljudi u unutrasnjosti u svoj rodni grad.Jer nemaju posla u svom gradu.
Ne kazem da ne treba da postoji glavni grad u kome ce biti svega, kazem da treba malo odvojiti i od tog glavnog grada da i druge regije prosperiraju, a ne samo BG.Veruj mi, ja bih najradije voleo da se vratim u svoj rodni grad, ali zbog milion okolnosti cu da potrazim sansu u BG-u jer, kako stvari stoje, jos dugo ce se primenjivati politika:"Srbija radi, Beograd se gradi."
Btw, ja sam iz KG-a... :wink:
QuoteKazes da ima prodavnica markirane robe, banaka, hipermarketa...A sta je sa stopom ( ne )zaposlenosti?Za nasu struku ima posla svuda, ali se druge struke ne mogu time pohvaliti jer generalno bas i nema mnogo posla za mnoge struke.Mnogo je veca mogucnost zaposlenja u glavnom gradu nego u ostalim gradovima, zato se i ne vracaju ljudi u unutrasnjosti u svoj rodni grad.Jer nemaju posla u svom gradu.
Slazem se sa tobom u potpunosti...Beograd je definitivno jedini vodeci ventil Srbije i mislim da je time jako narusena slika jednog ujednacenog ekonomskog prosperiteta cele zemlje :!..Ovakav kakav jeste, Beograd ispunjava svoje duznosti i obaveze glavnog grada,ali negativno je to sto i zamenjuje obaveze drugih gradova. :roll:..Ljudi odlaze iz svojih gradova jer tamo nemaju mogucnosti za normalan zivot...ne mogu da poboljsaju svojom voljom ni sopstveno stanje,a kamoli stanje svojih gradjana jer nemaju raspoloziva sredstva cime bi to mogli da nadoknade...Beogradizacija je svakako korisna ukoliko se uravnotezeno sprovodi na ostale regione drzave..Trenutna Beogradizacija mi se ne dopada jer se zaista zanemaruju ostali potencijali drzave,a mislim da su ti potencijali jako isplatljivi i da se mogu iskoristiti ako drzava malo pogleda bolje u njihove sadrzaje i opcije...
@Yeca: Gradovi i jedno generalno stanje drzave ne funkcionisu samo fizickim izgledom..Ne mozes generalizovati situaciju i stanje jednog grada po broju lokala,prodavnica,markiranih butika...I KG je pun raznih prodavnica,markiranih butika,pa su uvek prazni jer ljudi nemaju para da priuste sebi kvalitetne stvari..U tim malim gradovima jedino sto uspeva jesu manje privatne firme i prodavnice,ali uspeh te firme nikom ne ide u korist,vec samo pojedincu,a uspeh bi trebao svima da znaci podjednako.Nezaposlenost je ogromna-to je fakat.. :!.trebalo bi raditi na tome da se ozive umrtvljeni potencijali krupnih firmi i fabrika koje mogu zaposliti veliki broj ljudi i da se na taj nacin kompenzuje taj bilans nemastine i dobiti...Mislim da je tu kljuc resenja i da bi drzava trebala efikasnije raditi na tom problemu :!
Ma ne vreedi mi da igde ikoga pitam o standardu jer æu nabasati na 5oro besnih koji æe samo da pljuju ili na 5oro nerealnih koji neæe znati odgovor.... Ba¹ me briga!!! Ja kao nemi posmatraè, zapa¾am da je ibarska magistrala dobro uradjena, znaèi odlièna veza ÈA-BG, svaki put kad dodjem, ne¹to novo niklo, a Èaèanima ja mislim smeta Velja... a u to ne ulazim.
Je l' se i Vr¹èani mo¾da ¾ale na standard?? :wink:
A tek nezaposlenost!! HAHA, bojim se da to niko od nas ne mo¾e da komentari¹e jer niko pojma nema o tome. Mo¾emo samo da uzmemo neèiju statistiku i da je komentari¹emo a pre toga da verujemo da je stvarno tako. Meni su i marketin¹ke agencije sumnjive!!
OK V i Cool!!!! V je iz KG (imam ja sestre tamo :)
Ja nisam mislila na ostale gradove u Srbiji ali jeste kako vi ka¾ete. S tim ¹to ne znam koliko se ula¾e u Bg a koliko se ne ula¾e u druge gradove. Pa valjda je ne¹to i do lokalne uprave, a?? Ili mora sve (pare) da dodje iz BG??
U pravu ste!!!
Mene zamaraju ove prièe. Vas ni malo, a?? (ne mislim vas kao V i Cool, uop¹te)
Pa onako..... Mada ne bi se mi ovako smarali da nam je Djiki tu:(
na¾alost, srbija buduænosti je Srbija bez imalo sliènih njemu...
za poèetak bi nam bio dovoljan njegov optimizam...
haha :> :K :K :K :K :> haha
Da, secam se da nam je bilo mnogo bolje dok je Djiki bio na vlasti. Yeco, pazi, fakat je da se u Bgu cak i neopravdano ulaze vise nego sto je potrebno i pravdeno od strane drzave, pogledajte samo koliko para ce Bg dobiti od Nacionalnog Investicionog programa?
Urbanizacija Zlatibora? Ne bih se slozio. Ne, sve dok naillazim na hrpu djubreta i prljavstine na svakom koraku. Toga u gradu, konkretno Bgu nema.
Ma nema veze djubre sa urbanizacijom. Zato i treba krenuti reforme ali od pojedinca. ©ta æe mi 300 èistaèa ulica, ako æe nas 2 miliona da baci ne¹to na ulicu??
ZL je i te kako urbanizovan. Govorim o samom centru. Izraèunaj koliko kafiæa ima na m2 centra pa æe¹ videti da je to preterivanje. Ma ¹ta god..
Yeco, tvoj komentar samo znaèi da èak i pomen njegovog imena odi¹e optimizmom i sreæom. drago mi je zbog toga i zbog tebe...
Meni je lièno, na¾alost, najbolje bilo po¹to su ga ubili, odnosno za vreme Sablje. To je bila milina, èoveèe... e tek posle Sablje sam skapirao ¹ta smo izgubili i da æemo to te¹ko ponovo pronaæi...
Tesko cemo ga pronaci...to je cinjenica... :roll:...ne bih zeleo da ovaj moj komentar ima politicku orijentaciju,ali neke stvari bi stvarno bile poptuno drugacije da je on sada ziv..Bez obzira na crte njegovog karaktera,njegova spremnost,motiv i snaga da ni iz cega stvori nesto i da iz haosa pokrene reformu, kostala ga je glave...Takav covek je bio stvoren za nas,da svojim stavom stane u nase ime i da svojom energijom budi narod izdeprimiran od strane bivseg rezima..Glupo je ulaziti sada u motiv njegovog ubistva...Bespotrebno je. :!..Mislim da sada postoje neki ljudi poput njega koji bi mogli nastaviti njegovo zapoceto delo..Ti ljudi pruzaju potencijal i iskrenu nadu i mogucnost da ova zemlja zazivi jednim drugacijim tonom..
pa ¾ao mi je ¹to te zamaraju ove prièe, ali mi je drago da se i dalje smeje¹ :wink:
A ¹to se tih zamarajuæih tema tièe, trebalo je da naslovim temu kao:Gde naæi novog Z.Ðinðiæa?
Svodilo bi se na isto...
Pa dobro, ako ljudi od 20ak godina nemaju ni o èemu pametnijem da razmenjuju mi¹ljenja, onda jbg mo¾ete i o ovome da se nate¾ete.... od sad bez mene!!!!
Æao narode, bilo mi je zadovoljstvo!!!!!!!! :happy:
Pa mislim da ovo i nije tema za zatezanje,vec pokusaj da dodjemo do nekog istog misljenja i ideje...Ne znam zasto mladi ne bi trebalo da razgovaraju o ovome??Jeste da postoje i mnoge druge teme,ali je i ovo bitna tema,bas zbog nekog buduceg plana koji ce snaci Srbiju :roll:...A sada mi najvise uticemo na razvoj zemlje i krojimo joj buducnost...so...Develop our beautiful country :! :!... :K
Upravo. a na poèetku sam govorio o entuzijazmu i optimizmu, uprkos svemu. I tra¾im re¹enje u nekom pojedincu, ili vi¹e njih, koji pored toga poseduju i potrebno znanje.
LB, Vladimire, vi nemate takoðe ni¹ta da ka¾ete na ovu temu?
Imam i ja nesto da izjavim za Dnevnik.Znas li ti , nesreco, da na Srpskom dvoru jelo zlatnim viljuskama, a Svabo, Amerikanac, Englez su jeli svinju prstima... :K
Pre neko vece sam gledao "Sve za ljubav" i zestoko me je potresla prica zene koja je spasila svoje dete sigurne smrti, ali je zato ostala dozivotni invalid.Prezivela je 9 teskih operacija i uz teske muke moze da hoda.Ali, noge joj sve vise otkazuju, a ona ima 38 godina ( ako se ne varam ), 2 cerke ( muz se razveo od nje ), vojni je penzioner i zivi kao podstanar.Nije joj isplacena odsteta za to sto je ostala invalid, a cerkama ne moze da obezbedi siguran krov nad glavom.I pored svega toga, ona ima snage da se smeje i taj njen osmeh s vremena na vreme prekida nalet suza...
Koja je poenta ovoga sto sam napisao?To je nesto odakle treba krenuti da bismo izgradili Srbiju sa svetlom buducnosti.Treba obezbediti elementarne uslove za zivot ljudima koji su na taj nacin ugrozeni, pomoci njihovoj deci da zavrse skolu i omoguciti im da dobiju sansu za nesto bolje u zivotu.Treba deci u Zvecanskoj i svim ostalim domovima obezbediti sto vise da bi makar koliko-toliko kompenzovali sve ono sto su izgubili u nedostatku roditeljske ljubavi.Treba ulagati u mladost...
A ne treba placati silnim poslanicima i politicarima sve moguce privilegije za njih i njihove porodice, prijatelje, zetove, surnjaje i ostalu bulumentu koja se slepa uz njih i mirno dopustati da se bogate na racun napacenih gradjana nase zemlje! Neko nema i nikad nece moci da ima, a gorepomenuta zgadija ima itekakao napretek-cukununuke su obezbedili tako sto su na legalan nacin pokrali svoje poreske obveznike!A nista konstruktivno ne rade ( izuzev za svoju licnu korist )!
Treba malo misliti i na one kojima je pomoc stvarno potrebna.Nekome nije dovoljno ni sto je obisao pola sveta, a nekome bi tako malo ucinilo zivot srecnijim...Srbija buducnosti, po meni, mora da ima zbrinute ovakve slucajeve, a politicari da malo vise rade u korist svojih gradjana.Mi, radno sposobni, cemo se svakako snaci...
Prvo treba zabraniti emisiju Sve za ljubav! :> :> :>
Drugo, taèno je da onim parazitima treba suzbiti malo te sve privilegije, ali po¹to to mogu samo oni sami sebi da urade-mrka kapa...
Ortak se vozi pre neki dan basom. neki deda poène o tome kako je Labus izgradio vilu svojoj æerki na Novo zelandu, Bogdanoviæ mlati pare sa nekom firmom ploèica bla bla... Neki èovek se ubaci: Ma pu¹i bre ****!
deda: ©ta bre hoæe¹, nemoj da te prostrem ovde
Èovek: idi deda u penzionerski dom, mamu ti****
deda: Vi bre ni¹ta ne radite, samo zabu¹avate i kradete, po dSlobom je bilo mnogo bolje(!!!!)
Èovek: Mar¹ bre u *********** gde si ti ¾iveo...
Itd. se nastavljalo njihovo pljuvanje, dok na ktraju èovek nije seo poree dede, rukovali se i verovatno oti¹li negde da se zarakijaju! :> :>
Elem, poenta je da, ako su ovi i korumpirani, ako i kradu, ne¹to se u npr. beogradu de¹ava. Ulice se sreðuju. Ulep¹ava se grad. prevoz, kakv-takav, funkcioni¹e... pravi se novi most, uvodi se laki metro, postavlja e ¾ièara preko ade sa Novog beograda, sklanja se Karaðorðeva i ono ruglo ispo kali¹a i kali¹ se spu¹ta na reke...
Glavno da je pod Tiraninom bilo bolje... >:D
Ma da...desava se....ali pitanje je kako se desava! Evo npr za ulice:Pogledaj Nemanjinu. Nova ulica, sve super, aj sto su kasnili, nema veze, ali oni da stave preuske tramvajske sine i ogranice brzinu na 20km/h....to nema smisla...
Ne znam da li si vozac, ali deo ulice Vojvode Stepe koji su radili kad smo mi upisali fax(pre 3 godine) nema ni jedan saht u ravni sa asfaltom, svi su "potonuli" posle mesec dana! To me uzasno iritira! I to ne samo tu, nego je to slucaj sa vecinom ulica koje si radili! Ne znam odakle su dovukli "majsore" ali ono je katastrofa! Isto vazi i za Novi BGD!
A kako su poplocali Terazije tek..... staza za slepe se ogulila vec posle 6 meseci!
Dalje, sestra mi zavrsava Pejzaznu na Sumarskom, kaze da je svako drugo drvo u BGD- bolesno! Zelenilo zakazuje vec par godina po tom pitanju!
Pa pazi, neosporno je da nije sve savr¹eno, odnosno da mo¾e mnooogo bolje... ali bar se ne¹to za poèetak radi, a tu smo mi da ukazujemo na gre¹ke, ali problem je ¹to se ploènik na terazijama pljuvao pre nego ¹to je uop¹te i zavr¹en, isto kao i Nemanjina... Da li je moguæe da su Srbi tolike muve? Ajde da budemo malo pèele...( Muve u prepunom polju cveæa naðu g****, a pèele na ðubri¹tu naðu cvet). Mislim, naravno da ne treba da ma¾emo sebi oèi ako je ne¹to stvarno sr***+ ali mislim da je ovo sasvim druga prièa...
QuoteDalje, sestra mi zavrsava Pejzaznu na Sumarskom, kaze da je svako drugo drvo u BGD- bolesno! Zelenilo zakazuje vec par godina po tom pitanju!
To verujem i to, kao i problem napu¹tenih ¾ivotinja bi trebalo pothitno re¹iti... Narvno, ne tako ¹to æemo poseæi sva stabla i pobiti sve lutalice :K :K :K
Svidja i se ono za muve i pcele.... Slazem se sa tobom!! Samo to je kao kada krenes da lakiras drvo, a ne ismirglas ga i ne pripremis za tu radnju... E tako ni oni ne pripremaju ulice kako treba...
Ljudi, da li se secate one tragikomicne skrivene kamere pred crnogorski referendum, kada podmicuju nesrecnog lika Mashana da za jedan placeni racun za struju cela familija glasa za nezavisnost... E pa na tom snimku ima jedna odlicna recenica:
'Mashane, napravi prijelom u svojoj glavi'.
U Srbiji se prosecno radi od 2 do 2 i po sata dnevno, a npr. u Nemackoj 7 i po, treba li jos nesto da dodam!?
Quote from: Darker on 25-08-2006, 14:45:52
Upravo. a na poèetku sam govorio o entuzijazmu i optimizmu, uprkos svemu. I tra¾im re¹enje u nekom pojedincu, ili vi¹e njih, koji pored toga poseduju i potrebno znanje.
Potpuno se slazem da treba da krenemo svako od sebe, mada je ovde uvek lakse okriviti masone, Amere, Vatikan ili koga vec sto nama ne ide.
Ni oni nisu cvecke....to je cinjenica. :roll:..ali sustinski gledano,takva smo nacija...Nikad ne gledamo sebe,nego druge...Drugi su uvek krivi za sve lose sto nam se desava,a nikad ne podjemo od toga da smo sopstveni krivci za status quo iz koga ne mrdamo :`? :!Na tome bi trebalo poraditi,ali jedino tako sto ce svako individualno prvo promeniti stav da mi nismo najbolja i najjaca nacija i da ova zemlja u kakvoj god da je situaciji mora na jedan bolji nacin posmatrati druge zemlje i zivot kakav je u njima...Jer mi trenutno dosta zavisimo od njih,a verujem da ce nam one dosta i pomoci uz jedan drugacije postavljeni stav prema nama.
Danas sam cuo da direktor Beograd-puta ima kucu u Marebelji (Spanija), 4 stana u Beogradu i pitaj Boga sta jos nisu otkrili, a pogledaj nam puteve! 3 meseca se radi 2km puta BG-PA, a jos ce onaj kapitalac da kaze da je sve zavrseno 66 meseci pre roka. Sto bi rek'o Ivan Jeftovic u najgorem filmu prosle godine (Andjeli3) : Sta reci?!!!
Quote from: Darker on 25-08-2006, 14:45:52
Upravo. a na poèetku sam govorio o entuzijazmu i optimizmu, uprkos svemu. I tra¾im re¹enje u nekom pojedincu, ili vi¹e njih, koji pored toga poseduju i potrebno znanje.
LB, Vladimire, vi nemate takoðe ni¹ta da ka¾ete na ovu temu?
ne znam darker.....sta da kazem....prvi put....ali ne znam,ne zelim....
ja imam neku svoju zamisao,vodjena onim sto sam prezivjela,ali dosta puta su ljudi na forumu odreagovali svakako...tako da....ne vrijedi pricati....
oglasila sam se ja na trecoj strani....totalno miroljubivo!!
@vladimir: gledala sam i ja tu epizodu,jednom ovdje ,jednom u Bosni!!! Tuzna prica!!