kako razumete zagrobni zivot po hriscanskom tumacenju?
to je centralno pitanje zbog koga se ljudi okrecu crkvi,mislim da je u drugim religijama dosta preciznije objasnjeno(osim islama u kome je raj centar hedonistickog orgijanja sa 70 devica i sl.).
...vaskrsnuce u sopstvenoj licnosti...kako mozes da vaskrsnes u istoj licnosti u kojoj si hodio zemljom kao gresnik...gde je tu prociscenje i sjedinjenje sa bogom?cemu smrt onda?
to bi znacilo nesto veoma surovo...da je obican covek od samog pocetka osudjen na pakao.
pa hodio si zemljom kao gre¹nik... to nema nikakve veze sa tim ¹to æe¹ biti isti lik... su¹tina je da se pokaje¹ za svoje grehe...
proèi¹æenje sledi kada ti Bog Otac oprosti tvoje grehe... tada ti je proèi¹æena du¹a...
e sada, kako æemo tamo izgledati, mislim u kakvom æemo fizièkom smislu biti, to niko ne zna.. to je ono ¹to ni crkva (ne kao institucija) ne zna... zna se da æemo tamo otiæi posle smrti, ali Isus nije rekao u kakvom æemo fiz. obliku tamo biti...
nema oblika...nije poenta u zagrobnom zivotu,nema cistilista,pakla....smrt se ne posmatra kao kraj,u pravoslavlju,vec samo kao jedna epizoda naseg bitstvovanja...posle te ceka dusevni mir..u tome je poenta,da dusa nastavi dalje,na to se misli kad se kaze zagrobni zivot....
pa naravno... ba¹ to... mo¾da sam napisao u drugom obliku, ali to je to...
covek je sumnjicavo bice,sumnja i u ono sto zna.
nemojte da mi romanticki tumacite jevandjelje.ono kaze da covek mrtvijem snom spava do sledeceg hristovog dolaska.
gde je dusa u medjuvremenu?
to ne mo¾emo znati... to zna¹ i sam... nemamo odgovore na sva pitanja...
zato imamo veru...
znamo ¹ta nam je Isus rekao, ali on nije rekao sve... u tome jeste dra¾... da se nadamo i da VERUJEMO...
ja znam ali ne verujem...
sta da kazem...za***ano je biti covek...
Bez psovanja, molim :wink:
pa jbga... zajebano je... zato nas i ima koliko veæ milijardi i zato smo toliko razlèiti... to nije razlog da se mrzimo, veæ da razmenimo mi¹ljenja na Farmacija forumu... xexexe...
ne veruje¹ i gotova stvar... niko nema pravo da te ubeðuje bilo ¹ta...
uostalom to se i zove VERA...
ne kapiras...ja znam da bog postoji ali ne verujem.
axa... pa malo mi je te¹ko to da skapiram da zna¹ da Bog postoji, ali da ne veruje¹ (istovremeno)... to jednostavno ili ne ide jedno sa drugim, ili sam jo¹ mlad da bih to pojmio...
deder, malo objasni... ako mo¾e¹ i hoæe¹...
zato sto je covek suvise slab da bi izasao na kraj sa tim saznanjem,sa saznanjem apsolutne izvesnosti apsolutnog bica.
zbog toga nam se bog i ne obraca direktno.
znam da postoji ali odbijam to da prihvatim,...zato sumnjam,zato se nadam...da bi mogao izaci na kraj sa svim tim.
tuzno,zar ne?
Quote from: willie the scot on 02-10-2006, 21:00:29
ne kapiras...ja znam da bog postoji ali ne verujem.
extra izjava...;pocinjem da te gotivim WTS!!!
nije tuzno,pa i normalno je da sumnjas....ja bas mislim da ljudi koji ne sumnjajnu nisu pravi vernici.....sumnja je deo naseg bica i radoznalost...pa nije valjda dzabe Isusu isceljivao sve one ljude?!?!?
sumnja je deo vere,momenat kad se preispitujemo,ljudski deo nas..inace da ne sumnjamo i ne dovodimo u ptanje sto sta,bili bismo bezgresni,zar ne!??!?mislim ako slepo verujemo...
totalno sam u faustovskom raspolozenju ovih dana...sto vise citam manje znam...
ne kazu dzabe,sto manje znas to ti je bolje...
obicno tako ide...suvise analize,pomalo racionalizovanja i koracas ka petlji ludackih pretpostavki i nelogicnih cinjenioca i pre nego se opasuljis....skroz si pometen i uvucen....
bar je tako sa mnom...i onda sednem u ugao i cekam da me napad zelje za saznanjem prodje....
ha,ha,ha....
ferdinand je sedeo mirno ispod svog omiljenog drveta i mirisao cvece...
dok nije dosla pcela.........bzzzzzzzz....
a onda :loptica
mozda promenim nick u ferdinand...
ne verujem ni u kakav zagroban zivot...kako je to slikoviti objasnila mama svojoj cerki u jednoj tv seriji...
Kad umremo, onda nas stave u zemlju....Onda iz nas raste trava...Tu travu jedu krave....Mi posle jedemo njihovo meso i sve tako u krug...
da...
i kralj i siromah prodju kroz crve...
jel znate da su nemci smatrali da je hrist arijevac,vanbracni sin germanskog legionara?
Ma ti germani, u sta sve nisu verovali... :>
Quote from: willie the scot on 02-10-2006, 21:00:29
ne kapiras...ja znam da bog postoji ali ne verujem.
e mora se ovo ponoviti jos koji put, tiz too good! :happy:
Znas kako, u onoj poslednjoj sekundi zivota saznacemo sve,
a buduci da se niko nije trudio da se vrati,
verujem da ce nam se samo ka'sti...
Mislim da je istinska vestina :smile:
ziveti zivot tako da na kraju zivota ne zalis za propustenim i slicno...
i kao da nema reprize-
maltene kao da je nakon smrti jedno veliko
nista!Moja baka je vernica,
i bogobojazljiva uglavnom,
ali kad je pitam o raju i zagrobnom zivotu po hriscanskim dogmama
ona samo kaze da nakon smrti nema nicega...
:ohwell:
Ona je zaista stara...bude mi tuzno kad to cujem, buduci da se nikad ne zna...znate vec! :stid: :(
sta ima boze?kakav ti je bio dan?
ti si D Ridler
...njemu sam jasan...
ON je jedan a nas ima ko pleve :K
:cvet
to je bilo ironicno pitanje concerning utilitaristickog pogleda na religiju...
nema nas ko pleve...tu se varas...
Naravno da gresim,
ali mislila sam cisto na situaciju, mi ovde na forumu,
ti medju nama
a pocinjemo te teze kapirati...
bar stupideta ja!
non sei stupida,ma "stupideta" non posso dire...
mama mia, ti ces mene prevesti za rucicu u taj zagrobni!!!! :happy:
:cvet
come tu dici...
pominjete sumnju...
znate li da kategorija sumnje uopste nije postojala ni u srednjem veku!!! dakle, COVEK NIJE SUMNJAO!!! to je tekovina novog doba...! :shock
Ma taj Srednji vek...brrrrrrrrr najgore doba Evrope
ovaj, ja to zbog inkvizicije
spaljivali su ljude zato sto skidaju masnu kozicu sa piletine...
Ima jedna strahovita prica, pisao je Adam Villers de L'Isle, zove se "Mucenje nadom" :Bog :Bog :Bog
Btw, akcenat mog prethodnog posta nije bio na mracnom srednjem veku nego na NEPOSTOJANJU sumnje!!!
ti ne sumnjas?
ha ha, provokacija..
ti mislis da zivim u srednjem veku?
da.
kako ono bese?
indeed.
ha,ha,ha...
Zoic, kapiram ali kad pomislim na srednji vek u bilo kom kontextu- jezim se...
a to sto nije bilo sunje, pa opet se vrti i oko toga zbog cega se jezim... :)
ala se vi ispricaste,lepo,lepo...nista ja vas ne shvatih,ali bi mi zanimljivo citati.... :~
bilo kako bilo,mislim da je sumnja jedna od prirodnih karakteristika ljudskog mozga...inace sta bi bilo sa saznanjima da nema sumnje?!?!?
a srednji vek...samo...bljak!! ne mi se svidja...
Ferdinande...ja tebe bas tesko kapiram,a taman sam mislila da te pratim,ccc...... :)
mali ali bitan :OFF
Srednji vek u Srbiji nije bio nimalo mracan, to je period cvetanja nase kulture! Setite se Nemanjica i koliko su samo manastira podigli! :Bog
Ima jedna lepa misao u jednoj knjizi koju sam nedavno procitao... Parafraziracu je, jer je ne znam napamet, ali mislim da necu mnogo promasiti ako napisem ono sto ce malo kasnije slediti.
Nije bitan kontekst price. Nije bitno ni sta se desava. Katolkinja ulazi u crkvu i zeli da se ispovedi. Ucini to i pocne dijalog sa svestenikom. Taj dijalog je bitan. Ide otprilike ovako:
"Oce, sta je najveci teret koji dusa doveka mora da nosi?"
"Nada" kaze on.
"A sta je to sto nam moze pomoci da iznesemo taj teret do kraja?"
"Nada..."
...
nada ubija nadu...
Nada poslednja umire!
-Nije, eno Milanka se jos koprca...
NADA LIVZ!
davitelj protiv davitelja
te nade bas dugo zive!!!!
malo skrenuste sa teme.....xexexe
salu na stranu,ali ja zaista verujem da dusa nastavlja negde...inace cemu sve......
personality goes a long way...ako je neko gledao film...
e, a meni se nikako ne svidja konstrukcija "zagrobni zivot"... :hm
WTS,koojiiii pas?!?!? :)
zvuci sumorno,mene asocira na zivot u kutiji... :'(
kako bi ga nazvala?
zagrobna smrt?smrt posle zivota?drogom protiv trojke?
"hoditi onim svijetom"... nemam neku ideju...
orati nebeske njive...
ili mozda samo nova dimenzija...
oranje.... :hm zvuci naporno...ali lepa metafora :)
tipa,plutanje nebeskim vodama...
kad mislim o ovoj temi uvek mi na pamet padne deda...
...neki ljudi se smeju samo ustima i vremenom im osmeh predje u grimasu,a neki se smeju ocima i osmeh im postaje kao u deteta...vracanje nevinosti...
Quote from: zoe on 03-10-2006, 23:00:27
Quote from: willie the scot on 03-10-2006, 22:57:19
orati nebeske njive...
skapirala ja to zoe...ali ipak mi zvuci naporno...
vracanje nevinosti...to mu dodje i poenta,da ocistimo dusu kako bi ona nastavila dalje...zar ne??
zatvaranje zivotnog kruga..rodis se nevin,vracas se nevin...
balasevic...
Da, zaista smo zalutali ali ovo se ipak vrti i oko toga da se neki boje da u zagrobnom bitisanju budu zivi :)
Da li vas plasi zagrobni sta god..orach ili lovac u vechnim lovistima?
Iskreno, ja o svemu tome bas i ne razmisljam mnogo... Verovatno ste primetili da nista narocito bitno i ne rekoh na tu temu! :>
Prosto je ovaj zivot sada dovoljno obojen i saren pa uzivam u njemu... :a
To sto svet danas veruje u zagrobni zivot posledica je tripova nasih predaka iz daleke proslosti a i ne tako dalekih predaka iz srednjeg veka :roll:..Sa pojavom prvobitnih izvora religije,rodila se i ideja u zagrobni zivot,tako da na vama apsolutno ostaje alternativna cinjenica da li cete na onom svetu egzistirati kao reinkarnacija neke biljke,omiljene zivotinje ili cak sopstvenog MENE..zbog toga su i mnoge religije izdefinisale adekvatne nacine kako ce neko nakon sadasnjeg zivota stupiti u predstojeci zivot i u kojoj formi..Hriscanstvo samo po sebi na samom pocetku nije imalo ideju o zagrobnom zivotu dok se nije pojavio Kalvin sa svojom idejom...ta ideja je usla u crkvene pravilnike i srzi religijskih tekstova.
Mislim da je pitanje zagrobnog zivota potpuno relativna stvar i tipicna refleksija religijske motivacije..sto znaci da ako verujete u Boga,verovacete i u zagrobni zivot.. :wink:
Sem moje babe, koja je atipicna i endemicna
i ne veruje u zagrobni iako veruje u Boga :)
Quote from: zoe on 02-10-2006, 23:15:49
pominjete sumnju...
znate li da kategorija sumnje uopste nije postojala ni u srednjem veku!!! dakle, COVEK NIJE SUMNJAO!!! to je tekovina novog doba...! :shock
zoe, skepticizam je procvat do¾iveo sa Dekartom, ali su mu koreni jo¹ u antièkoj grèkoj(veruj mi-radio sam maturski na temu :K :K :K)
A kad smo veæ kod skepticizma i zagrobnog ¾ivota, postoji grafit na zidu Novog Groblja, prolazi noæna 27 pored njega: Ni¹ta nije sigurno!!!
Sluèajno poznajem osobe koje su napisale preteèu na¹e rasprave :K :pst :pst :pst :pst
Ne verujem u zagrobni ¾ivot, a za Boga jo¹ ne znam, te al-d¾azira, mogu da se slo¾im sa tvojom babom :> :>
Upravo zato sam i parafrazirao ono iz knjige koja me je, ko sto bi Darker rekao, razvalila po sred cela...
Nije bas da nada ubija nadu... Nada HRANI nadu...
@Darker
tnx sto si pojasnio stvari :cvet
Quote from: Adonis_Vernalis on 05-10-2006, 05:43:42
Nije bas da nada ubija nadu... Nada HRANI nadu...
E tako treba razmisljati! :Bog
ha,ha,ha...kakva lazna nadanja u nadu...
@willie
cemu takav pesimizam? :`?
ma on je rodjeni skeptik!??!? :hm
a i voli da kontrira :)
cisto u cilju razbuktavanja diskusije.... :wink:
nadanje je nadanje...lazno ili ne....
come to dark side...ha,ha,ha...
nada je inherentna coveku i kada ga ogolis svega ostalog,to o cemu vi govorite (...nada hrani nadu...) to je gordost uspeha.
koliko vas voli da se nada da ce da polozi ispit,a koliko vas voli da (realno)ocekuje 10?
i koliko ce vremenom ostati nade coveku koji je prinudjen stalno da se nada?
ma daj....pa nadanje je beskonacan pojam...nema kraja....
i u osnovi ocekivanja lezi nada....znas ono....
ocekujemo najgore,nadamo se najboljem...
svi se nadaju...bar minimalno...
nada umire poslednja...zato je ne volim...
ne volis je zato sto se ipak nadas da nece umreti!??!? :hm
xexexexe :)
ne nadam se nego znam.
Quote from: willie the scot on 06-10-2006, 00:06:08
ne nadam se nego znam.
Quote from: willie the scot on 05-10-2006, 23:51:55
nada umire poslednja...
Da nisi hteo reci da si ti NADA licno? hahahaha
Dosta sa pesimizmom! Cemu vodi takav stav? :hm
odakle ti uopste da je ovo pesimisticki stav?
Dokazi da nije. Moj zakljucak proizilazi iz onog sto zraci iz posta.
trazis od mene da ti dokazujem da nisam pesimista?
i sta znaci ono da sam ja nada licno?... :F
dedukcija
ti kazes: nada poslednja umire
smrda: ne volis nadu jer se nadas da neces umreti
ti: ne nadam se nego znam
jel sad jasnije? :>
a ako ne mozes da dokazes da postovi nisu pesimisticni, znaci, ja sam upravu! :a
imas izuzetan talenat da vidis suprotno od onog sto bi trebala...
ne nadam se nego znam...-protumaci mi ovo chasti ti....
qq meni, kad ja treba da ti tumacim sta si hteo reci! :K
:F :F :F
ne verujem iako znam(da bog postoji)...
ne nadam se nego znam...da smrt nije kraj...
kako je ovo pesimisticka izjava?
e sad je vec bolje, sveznalico :wink:
(posle smrdinog posta je izgledalo da hoces reci da znas da umreti neces, ali onako banalnije shvaceno, pa mi je bilo zanimljivo da napisem ono sto sam napisala)
ma ja sam rekla da se on nada da nada nece umreti......zato sto je rekao 2 kontradiktorne stvari...
on je ustvari Willie the Hope....
scot!!!
zanimljivo,a?igras se sa egzistencijalistickim pitanjima...
sad cemo jos i da se prozivamo,a??? :hmccc..... :wink:
Quote from: willie the scot on 05-10-2006, 23:51:55
nada umire poslednja...zato je ne volim...
a onda ide ovo...
Quote from: smrda on 05-10-2006, 23:59:49
ne volis je zato sto se ipak nadas da nece umreti!??!? :hm
xexexexe :)
Quote from: willie the scot on 06-10-2006, 00:06:08
ne nadam se nego znam.
to ne razumem?!?!?!?
Ne terajte me da krenem s onim bebecim: "Ko se bije taj se voli..." :F
U ostalom, imajte na umu da je kratka pisana rec tako viseznacna
tako da ko zna kako vi tumacite ono sto je neko rekao ko zna kako drugacije...
:happy:
Mozda bi se u live raspravi lakse sporazumeli...
opet znacenje.....
ma ja mislim da smo se mi skapirali...bar mi se cini tako ili se samo nadam?!?!?
Ne pominji nadu, svega ti!
Ma poenta je igrati se recima i nadati se da ce to neko razumeti! :wink:
Quote from: zoe on 07-10-2006, 10:57:36
Ma poenta je igrati se recima i nadati se da ce to neko razumeti! :wink:
sve ¹to je pisano u postovima unazad, zakljuèeno je u nekoliko reèi od Zoe... koleginice, skidam kapu i klanjam ti se...
:hm
:cvet
tema me podseæa na kancer koji se nekontrolisano ¹iri, moja gre¹ka ¹to je nisam na vreme uoèio, te je zbog toga zakljuèavam dok je ©ef ne pregleda i ne odluèi ¹ta æe sa njom... :> :> :>
tema me podseæa na kancer koji se nekontrolisano ¹iri, moja gre¹ka ¹to je nisam na vreme uoèio, te je zbog toga zakljuèavam dok je ©ef ne pregleda i ne odluèi ¹ta æe sa njom... :> :> :>