zena bi mogla da izbaci barem 30% gradiva koje cemo ionako zaboraviti posle 2 dana. Mogla bi i da reorganizuje predavanja. Ono sto polazemo na prakticnom ne trba da bude u ispitnim pitanjima. Celi paraziti mogu da se izbace sa usmenog kao i ovih 10-12 bakterija sa prakticnog. Akcenat treba da bude na opstoj bakteriologiji i virusologiji jer je to ono sto kad se jednom nauci uvek ostaje. Sistamatika virusa moze znacajno da se skrati. Kod nas je problem sto je doktor nauka=profesor sto uopste ne sme da bude.
po toj logici bi onda trebalo da se izbaci pola stvari sa svih ispita jer se ni iz drugih predmeta masa stvari ne zapamti.profesorka je skroz korektna i trazi (za prolaz) samo osnovno..ne razumem zasto si osuo paljbu po njoj, kad ti brdo tih nekih podataka nece ni traziti da znas na usmenom (hoce za 9 ili 10 al to je skroz fer)....
da li je neko mozda polagao usmeni u petak?
Za dissolved girl. Beks je upravu. Tacno da trazi osnovno za prolaz. Ali sta je to osnovno. To znate ona i ti. Kad mi neko plasira 500 osnovnih i 500 nebitnih informacija na isti nacin ja onda ne pravim razliku. Pa se na ispitu zbog tolikog haosa i kolicine gradiva u glavi ne setim ni osnovnog ni nebitnog. A sta je zaista osnovno to ja kao student mogu samo da nagadjam. Jednom sam pao mikrobe upravo zbog toga ali sam bio realan i svima rakao da joj je donja granica za 6 prilicno niska u odnosu na ono sta obuhvata knjiga. Ne znam da li shvatas u cemu je problem. Gradivo sigurno moze da bude skraceno i drugacije prezentovano a da nista od znanja ne izgubimo. Nisam od onih koji kukaju i misle da ima puno nebitnog. Naprotiv... Evo fiziologiju mogu i da prosire. Zasto, pa zato sto to gradivo ostaje u glavi i daleko od toga da je nebitno.
Imam drugaricu koja je isto kao i ja kukala, pa kad je polozila onda je kao Marina ok. Mislim svi su mangupi kad poloze nesto pa im je taj profesor super... Budite realni i osudite i one kod kojih ste dobro prosli.
Veruj mi uz malo njihovog truda mikrobi mogu da budu 50% laksi da se nauce cak i bez izbacivanja nebitnog gradiva. Dobar Becksov predlog da se paraziti pripoje prakticnom i da se bakterije sa prakticnog ne pojavljuju na usmenom... JER JE TO STUDENT VEC NAUCIO I ZA TO DOBIO ODGOVARAJUCE PITANJE NA PRAKTICNOM!!! Nego moraju oni da se uvere da nisi prepisao na prakticnom. Mozes misliti. Pa zasto student koji je na prakticnom izvukao Neisseriu i polozio taj prakticni mora tu istu da ponavlja za usmeni. Pa ne radi se samo o jednoj bakteriji vec od 12, sto bi dosta smanjili vreme ponavljanja i tako jos... Ona na usmenom vidi kako si ti uradio prakticni i sta nisi znao, pa nek uzme to u obzir. Ili ako si odgovarao za 10 a hoces10 i u indeks e onda nek te pita i ono sto nisi znao na prakticnom....
Nedaj Boze da oni ovo procitaju... Zavrtelo bi im se u glavi od predloga... Kao satro studenti mnogo komplikuju.. Nego ne vole promene.... Sujeta Asve ovo je mnogo mnogo lakse i lepse. Ponavljam nista se od znanja time ne gubi...
SMORIO SAM A? :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid: :stid:
Procitace believe me. :wink:
Ali... Da ne valja nacin predavanja, ispitivanje, ocenjivanje, ja bih prvi to rekao iako imam fantasticna iskustva sa mikroba.
Cisto da vam kazem da znate za ubuduce-studije farmacije su takve, nazalost ilina srecu, kako za koga-ogrmnu kolicinu unformacija treba da strpas u glavu, klasifikujes, poredjas po fijokama i pazis da se ne pomesaju. Mikrobi su jedan od njih ali u odnosu na druge su...krajnje bezazleni.
Isao sam na profesorkina predavanja i mislim da su krajnje sazeta i receno je najbitnije. Profesorka zanimljivo predaje, bar je mene zainteresovala.
Valjda znate da je ponavljanje majka ucenja? I sto vise puta nesto ponavljate, vise toga vam ostaje u glavi.
Ono sto radimo na prakticnom se donekle razlikuje od predavanja a i ako si naucio za prakticni-treba da znas i za usmeni, oni te samo teraju da obnovis.
Tesko je sad sloziti se u potpunosti sa tobom. Tacno je da su predavanja ok. Ali ona na usmenom trazi mnogo mnogo vise. Ljudi posle polaganja kazu da je na ispitu super po inerciji, jer se konacno oslobode tereta. Ponavljanje jeste majka znanja, to ne poricem ali koliko onda vramena treba za mikrobe? To je jednosemestralni ispit zar ne? To su oni tako smislili. Nek povecaju fond casova ako misle da je toliko gradiva neophodno. Svakome od nas je lakse da ponavlja naucen ispit nego da sedne i uci drugi iz pocetka. A sta bi onda sa uslovom?... odleprsa :loptica
E sad. Sigurno je da postoji odredjen broj studenata koji mogu sve to da sazvacu, koliko kog da je obimno (svaka cast, to su buduci naucnici), ali ovaj fakultet prima 300 ljudi po godini. U svetu je profesoru cilj da mu svi poloze ispit, a kod nas je obrnuto. Pa se onda katedra zapita u cemu je problem. Ipak smo svi mi polozili taj prijemni.... Mozda nisam ni ja upravu. Pomozite mi da shvatim ako to nije tako, jer mi promena ovog stava moze doneti samo dobro. BORN TO BE CHANGED.
:`?
Zelim da znate i ovo: Farmaceutski fakultet skoluje buduce zdravstvene radnike koji bi po mom kriterijumu trebali da znaju po nesto o HIV-u, bolest "poljupca", malariji, bolesti spavanja, BCG vakcini, antraksu, antibiogramu itd. Takodje, buduci dipl. farmaceut bi o svemu tome trebalo da zna malo vise nego da se obrazovao citajuci novine. Gradivo jeste obimnoali garantujem da se ispit moze spremiti za 4-5 nedelja za visoku ocenu ali se ne moze spremiti za nedelju dana. Vise puta sam vam naglasila da prakticni (ako zelite racionalno da trosite vreme) nikad ne spremate odvojeno od usmenog. Zasto? Zato sto je jedino sto ima na prakticnom a nema na usmenom jeste mikroskopiranje i bojenje bakterija i hranljive podloge. Ono sto obuhvata prakticna nastava nece biti izbaceni sa usmenog ali ce prakticna nastava pretpeti znacajne izmene (oslobodice se viska teorije KOJA SE SLUSA NA PREDAVANJIMA i ubacice se od ove skolske godine mnogo vise prakticnog rada). To do sada nije bilo tako jer do pre dve - tri godine je veoma mali broj studenata isao na predavanja i vezbe su koristile da se to "preklapajuce" gradivo sto vise isprica na vezbama sve sa ciljem da studentima bude jasnije.
Mislim da o svemu dosta goveri i cijenica da je prohodnost godinama unazad na prakticnom ispitu 80-85%, za usmeni ne znam tacno ali mislim da je oko 50%.
Pazi, fond casova iz mikroba je 4+3 ako se ne varam, dakle isto kao farmaceutska hemiija samo sto su mikrobi jednosemestralni. Da li se profesorkin kriterijum promenio otkada sam ja polagao -ne znam ali cujem da mnogi komentarisu da bas dosta trazi.
N5N1. To je ok sa prakticnim. Ni ja ga nisam ucio odvojeno. I trba sto vise prakticnog rada. E a kao sto ste nabrojali ovih nekoliko stvari koje student treba da zna.. pomnozite to sa 5 pa ce to opet biti mnogo manje od onoga sto sad ucimo... Opet ponavljam, niko na zeli da mu se znanje uskrati, vec da se izbaci ono sto se ne moze nauciti za stalno spremajuci ispit. Nije isto nauciti sve o 200 bakterija, 200 virusa itd... kroz 5-10-15 godina rada i njh 30 za 4-5 nedelje. Mada iz price sa studentima se vidi da 4-5 nedelja je dovoljno za 5-6-7 a ne i za vise (naravno cast izuzecima).
Dakle, problem je u programu ne u profesorki, da to rascistimo. Ko odlucuje o programu? Sumnjam samo profesor/ka na tom predmetu
Program predlaze predmetni nastavnaik a uskladjuje se horizontalno i vertikalno kroz razlicite komisije
Pa nek ga onda predlozi i potrudisa da ga lepo usklade.... Ima tu nacina i mogucnosti... Uostalom kako su neki drugi predmeti to uradili, iako su i dalje obimni odgovaraju studentu za ucenje... Samo volja, i volja. Gnozija je i obimna i trazi dosta vremena pa je studenti ipak hvale..... pitajte se zasto. Dovoljno je da se samo jedna osoba sa instituta potrudi i odvoji svoje dragoceno vreme u svrhu kojoj inace treba da sluzi, a to su omogucavanje studentima da sto lakse dodju do znanja.....
Moje iskustvo sa polaganjem je super! polagala sam kod Marine, jako je korektna i prijatna. Chak se secam da je jednog kolegu koji je bio sa mnom u kabinetu i pocheo da pricha pogreshnu bakteriju pustila da pricha o tome, a on nije hteo i vratio je pitanja jer nije bio zadovoljan svojim znanjem ?!? toliko... :][
Becks, da li ti farmaceutska hemija odgovara po obimnosti za ucenje? Nemoj da govorimo neistine i proizvoljno tumacimo i pisemo onako kako nam odgovara ...
Ne mogu da pricam o farmaceutskoj, jer je jos nisam polagao. Ne pisem o nako kako mi odgovara sto se moze zakljuciti iz mojih ostalih poruka (i u drugim temama).
Ali javicu se kad budem ucio farmaceutsku. Necu da nagadjam, ali na osnovu predavanja bih rekao da tu nece biti problema. Znas gde su studenti nerealni? Kod predmeta tog tipa. Tu ne moze da bude viska gradiva jer je to srz nase struke, kao ni kod gnozije ni fiziologije ni organske.... (dodacu sledece godine). Ako sam polozio org2 iz prve ne znaci da ni ovo ne mogu. Koliko vidim za farmaceutsku se ljudi zale na to kako profesori ispituju, a ne na gradivo...
Prof sa mikroba jos i ispadne korektna na usmenom jer za prolaz kao trazi malo u odnosu na ono sto trba da se uci, ali ponavljam, zbog obimnosti i nepotrebnih informacija student ostane skrt i sa onim bitnim.
AJDE DA ORGANIZUJEMO TEST NASEG ZNANJA: Siguran sam da cemo tada videti da iz pojedinih predneta ne znamo ni osnovno. A zasto? Pa zato sto nas nisu time bombardovali a trbalo je, pa da u pola dana i noci to znamo. Neka iskustva pokazuju da kada se osnovno dobro savlada, znanje se posle toga izuzetno lako nadigradjuje sto nije slucaj kod nas.
Mislim da je Becks upravu...treba uciti bitne stvari koje necemo zaboraviti cim prodje ispit.Mozda bi bilo najbolje kada bi postojala neka skripta za mikrobe (ako ne knjiga) kako bi znali sta je bitno,i osnovno za nas farmaceute.profesorka je na predavanjima i sama rekla da ne ocekuje da mi sve to znamo na usmenom.Malo ko i moze nauciti sve ali od tolikog gradiva kako razlikovati bitno od nebitnog
Tako je Mima. Potrbna je odgovarajuca knjiga. E sad da ne ulazimo u to sto jedan prof ne moze da napise knjigu.
Zalili smo se ove godine na odsustvo literature iz fiziologije. E onda nam neko sa tog instituta rece da niko sa pisanjem knjige ne sme ,,da izadje na crtu Gajtonu''. Iz kojih razloga, pitam ja? A oni nam rekose da ce onda ta knjiga izazvati negodivanja u naucnim krugovima, bice osporavana, nece biti odobrena itd... Kad sam to cuo razocarao sam se u zivot jer sam shvatio da nema izgleda da iz pojedinih predmeta dobijemo knjigu. Razmislite, zbog medjuprofesorske netolerancije mi ispastamo. Dakle, samo profesor koji je zvucno ime u sirim krugovima moze da napise knjigu.
profesorki Marini se, ako ovo uzmemeo u obzir ne moze puno zameriti oko toga. Ali prof fiziologije Plecas se lepo dosetila: prvo je u opticaju bio jedan prirucnik a posle je za svoj deo predavanja, 2. semestar, dala nimalo laganu ali fantasticnu skriptu od 105 velikih i gusto pisanih strana( citaj 150 normalne knjiga). Studentima je bila milina da to uce. Znaci samo trud. Drugi prof sa istog instituta nije se porudio i sa njegovim delom svi kubure. Sad zamislite fiziologiju na 300 strana PROFESORSKE, NE STUDENTSKE SKRIPTE, laganica. Isto cak imanje od biohemije, e to su prodlemi, da ne idemo sad i na tu bioihemiju.
Znaci samo volja. Mozda sam vise nahvalio prof Plecas, nek izvine generacije koje su se z ato isto mucile kao i mi za mikrobe.
a ovo polako prevazilazi okvire ove teme "iskustva sa mikroba". Otvorite novu temu u odgovarajucem forumu sa naslovom "problem nedostatka literature"
Cisto da dodam nesto oko onog bitnog i nebitnog...
Na ispitu je profesorka pitala jednu devojku koliko podjedinica ima kapsid nekog virusa. Devojka je rekla da to bas nije naucila, jer nije smatrala bitnim....na sta je prof. Marina rekla da je to zapravo vrlo vazno - jako je korisno za identifikaciju virusa. E sad, kako mi da znamo sta je profesorki vazno? Ni ja se nisam ubjala da pamtim broj podjedinica...
Ja sam spremala mikrobe tacno mesec dana, zajedno sa prakticnim. 5 dana prakticni, i onda usmeni tako nekih 20 dana (od fiziologije 9. do 29.) i ako dodamo jos neka cituckanja i tako, ispadne toliko. Bilo mi je tesko i dosadno da to ucim, i delovalo je beznadezno. I dobila sam 9. Ali imala sam stvarno puno srece (pre svega sa pitanjima). Po tome koliko su se neke kolege (koje su znale koliko sam ucila), cudile mojoj visokoj oceni, zakljucih da je to retka pojava - odnosno da je potrebno ipak vise vremena. A znam i po tome sa kolikim rupama u znanju sam otisla na taj ispit.
Zaista mislim da se gradivo moze "napraviti" tako da bude konciznije i sadrzajnije, i da sadrzi zaista ono sto profesorka trazi, pa onda ne bi bilo koprcanja i gusenja u onolikoj kolicini informacija... na kraju to dovede do pamcenja nekih taako nebitnih stvari, a zaboravljanja vaznih, i najvaznije - izostavljanja neke celovite slike o datom predmetu. Da, kad dodjemo na ispit, profesorka nece traziti puno, i mi cemo poloziti, ali sta je sa znanjem koje ostaje i zbog koga sve to radimo? U pravu je Becks, kad bi postojalo neko testiranje, sigurno bi se videlo da ne znamo jako puno osnovnih stvari...
Eva i ja polozih mikrobe pre par dana, iz druge, anista vise nisam znao nego u septembru. Slazem se sa maslackom da je dosta drugih faktora u opticaju a ne samo znanje.
E pa da kazem i ja da sam pala u septembru i ni slovce nisam procitala do oktobra, a svi znate koliko moze da se zaboravi iz mikroba za 10 dana, a u oktobru sam polozila.E pa sad nek mi neko to objasni... :Bog
I tako ja zapamtih da je Grifov nacin uzimanja uzorka kada se ,,traka tako pritisne na anusne nabore da se oni rasire'', mozete misliti, i onu definiciju o antitoksicnoj jedinici za koju i sam autor knjige kaze da nema logike i na koju su se svi koji su je procitali smejali i hvatali za glavu.... i zasto ona postoji, pa da seta po nasem umornom i iscrpljenom mozgu u 3 ujutru koga pokusavamo da odrzimo budnim 4-tom kafom, ako je niste procitali molim vas to ucinite, corynebacterium diphtheriae str 45 poslednji pasus i da je Paster vrsio ispitivanja na imanju svog prijatelja... ma ko zna sta su oni tamo radili daleko od sveta, i ko zna sta jos ostane ljudima u glavi....
Evo ja sam i¹la na 99% predavanja ove ¹kolske godine.... i sad mi je ¾ao ¹to sam gubila vreme. To je ispit koji sam rado slu¹ala i dok sam ga slu¹ala, svidele su mi se bakt i virusi i ostalo ali posle ispita i toliko truda ulo¾enog (dobrih mesec dana svakodnevnog uèenja - DA MASLAÈAK, SUPER SI PRO©LA) ¾ao mi je ¹to u junu nisam polagala fiziologiju koja je neuporedivo obimnija ali lep¹a (meni) i koja je po formi zeznutija jer znate kakav test daju a na mikrobima ¹esticu dobiti ravno je kretenizmu.
Na predavanja sam i¹la vodeæi se logikom to je najbolje, najsve¾ije, a¾urirano, tako bi bar trebalo da bude, i niko ni jednog trenutka nije pominjao da je obavezno da se uèi i iz knjiga. Njih sam koristila samo u sluèaju nu¾de da ne¹to razjasnim ali èesto nisam ni nailazila na obja¹njenje pa sam i odustala, nisam imala potrebu za njima pa sam na ispitu (i pored 10 na praktiènom) bila pitana neke stvari kojih u knjizi ima ili nema a na predavanju nije reèeno.
Slu¹ala sam devojku koja je dobila 6 (gliste su du¾ine nekoliko metara i ostale gluposti... prof Marina se okretala, samo ¹to sa stolice pala nije...)
Mog ortaka je pitala vrste Salmonele koje se javljaju kod majmuna???????? Pa i te podjedinice kapsomera??????
Dosta mi je vi¹e da gledam u boraniju koji prof ¹ta voli...
I kao fini smo, super smo, samo vi idite na predavanja i usput prièamo kako èak ni sa predavanja ne treba sve da se zna "ma da li ste normalni, pa ne oèekujemo mi od vas da sve to znate" i na kraju je utisak ne samo moj naravno da nisu bili fer!!!
Nekorektno!!!
Ali skinuli sam je s vrata jer mi je du¹u ispila (mo¾da èak i gore od O2)!!!
I Becks je u pravu...
Definitivno je da je O2 laksa, barem za one koji koriste mozak. Vise se radujem za 6 iz mikroba nego 9 iz org2, verujte mi.
Sad kad vidim sta yeca govori za predavanja, drago mi je sto nisam isao na sva....
Ja ne znam da to odgovorim na ovo,jer vec sam gore navela da imam dva potpuno razlicita iskustva!
Prvi put, mislim da je bilo potrebno da znam sve sto pise u onim knjigama, da bih polozila, sto ja naravno nisam znala! :loptica
A drugi put, znala sam extra prvo pitanje, antibiotike, a posle toga vise nista, cini mi se, nije bilo bitno, kakve podloge, kakva cuda... ja sam joj rekla, neka podloga na B, a ona se nasmejala i kaze jeste, jeste na B je i tako... :lol:
Cinjenica je da kad dodjes na usmeni izgleda ti ko da trzi 30% gradiva za 6. Ali kad bi se manje gradiva i ucilo za te mikrobe niko 6 ne bi ni dobijao.
Istina! :> Ma O2 je zakon!
Quote from: Becks on 08-10-2006, 20:36:13
mozete misliti, i onu definiciju o antitoksicnoj jedinici za koju i sam autor knjige kaze da nema logike i na koju su se svi koji su je procitali smejali i hvatali za glavu.... i zasto ona postoji, pa da seta po nasem umornom i iscrpljenom mozgu u 3 ujutru koga pokusavamo da odrzimo budnim 4-tom kafom,
Aaa...ta definicija je mene dovodila u napade smeha... zasto ZA BOGA MILOGA uopste POSTOJI??? :lol: :lol: :lol:
Naucila sam je napamet samo da bi je prepricavala drugima... :> :> :>
Bez obzira sto sam ja odlicno prosla, ipak sam stekla utisak da je predmet lose (ili bar - ne tako dobro) koncipiran, i da asistenti i profesori sa insituta medjusobno slabo komuniciraju (jedan kaze jedno, drugi drugo, a svi rade nesto trece, cetvrto i peto...), i da sve to moze mnogo bolje... i onda kad su me drugi ubedjivali u suprotno... i eto, ja sam prosla odlicno, ali i dalje vidim da tu postoji puno nekih neresenih stvari...
Maslacak, zaista cenim tvoj stav, jer si dobro prosla, a ostala si realna. Moja drugarica je ucila od 3. avgusta do 23. septembra za 9. A siguran sam i da se za to vreme veoma raspala od ucenja.
Dal neko ko je polozio moze da mi kaze odakle je najbolje da se uci za usmeni? Da li je dovoljno da se uci iz predavanja koja imaju na sajtu ? Hvala unapred
Ja sam pre svega ucila sa slajdova,mislim da je tu osnova,al sam usput i citala ono sto pise u knjizi cisto da povezem sve to.Opstu sam doduse vise iz knige radila a za sve ostalo su mi slajdovi bili dovoljni :loptica :loptica :loptica
Slajdovi su dovoljni ali bez knjige/predavanja kojima bi se slajdovi popunili - nece biti razumljivo!
evo primera kako sam ja neke nejasnoce sebi razjasnila
Genetika bakterija mi je bila poprilicno apstraktna-
pod tim podrazumevam lekciju PRENOS GENETSKOG MATERIJALA
...
sve je to ok napisano u knjizi / knjigama
ali tek sam na predavanjima uhvatila poentu price
jer su predavaci popunjavali praznine u tezama
e sad, ako ti je prekasno da ides na predavanja
moj savet je da nadjes necije beleske sa istih...
Knjige su OK ali ima stvari koje su u njima zastarele (bar je tako u mom izdanju bilo)
i stvari koje cak i nisu tacne (mali broj ali nikad se ne zna)
:cvet
Ja sam ucila celu opstu iz knige,pola specijalne isto iz knjige i zesce se smorila i onda sam ostatak ucila iz predavanja i bilo mi je i lakse i brze sam ucila.Tako da bih svima iskreno preporucila da uce iz predavanja/slajdova i neke stvari koje su nejasne da se dopune iz knjige.Ja sam dobila 10,tako da vam je to dokaz da su predavanja dovoljna i za visoku ocenu :cvet
i sta je zakljucak na kraju,ima li smisla ici na predavanja,pisati? :lol2:
Danas je prof.rekla da ce 11.5. moci da se polaze kolokvijum koji ce da obuhvata bakteriologiju,i ko polozi,oslobodice se tog dela na testu...U svakom slucaju-ne moze da skodi! :>
Quote from: Daca on 18-02-2008, 17:56:36
Danas je prof.rekla da ce 11.5. moci da se polaze kolokvijum koji ce da obuhvata bakteriologiju,i ko polozi,oslobodice se tog dela na testu...U svakom slucaju-ne moze da skodi! :>
ovo vazi samo u slucaju ako se polozi kolokvijum posle vezbi(prakticni ispit)!
Quote from: marer_86 on 04-03-2008, 17:01:14
Quote from: Daca on 18-02-2008, 17:56:36
Danas je prof.rekla da ce 11.5. moci da se polaze kolokvijum koji ce da obuhvata bakteriologiju,i ko polozi,oslobodice se tog dela na testu...U svakom slucaju-ne moze da skodi! :>
ovo vazi samo u slucaju ako se polozi kolokvijum posle vezbi(prakticni ispit)!
doslo je i do nekih izmena danas!
profesorka je okacila obavestenje na isntitutu da se kolokvijum iz mikroba(test) 11. maja moze polagati i bez polozenog kolokvijuma sa vezbi(prkaticnog ispita)!
i dalje vazi da ga mogu polagati samo studenti koji slusaju trecu godinu prvi put ove godine, tj oni koji je nisu obnovili!
pa neka nam je sa srecom!
da li postoji sansa da se i starijim studentima tj onima koji su obnovili trecu, dozvoli izlazak na kolokvijum 11.maja?
i, ukoliko postoji sansa, kako da se to izdejstvuje? da li da i mi napisemo neku peticiju ili tako nesto?
iskreno, mozda ce, vama mladjima, ovo zvucati glupo ili smesno, ali sto se vise mikrobi uce manje se znaju a ja bi da se ozbiljno baim na ucenje farmaceutske, vec je vreme doslo..
hvala unapred!!!!
za sada nije moguce, ali uz neku organizaciju svih studenata koji su zainteresovani vredi pokusati!