Postovani/a,
Kao sto ste verovatno vec culi, Rektorski savet Konferencije univerziteta Srbije (KONUS), koju cine rektori svih drzavnih i privatnih univerziteta u zemlji, u cetvrtak 19. oktobra je doneo odluku da se diplomske univerzitetske studije, stecenih po ranijim propisima, izjednacavaju sa zvanjem diplomirani- master, u skladu sa novim Zakonom o visokom obrazovanju. Time su uvazili zajednicki predlog studenata prorektora i najznacajnih sindikalnih studentskih organizacija u Srbiji (u attachmentu) .
Nezvanicno smo saznali da fakulteti sada vrse veliki pritisak na svoje rektore da ova odluka bude preinacena, pa se i u poslednjoj recenici saopstenja KONUS-a naznacuje da cela procedura jos nije obavljena, odn. da ima prostora za izmenu donesene odluke: http://www.bg. ac.yu/news/ Konus_saopstenje .pdf
Grubo receno, fakulteti su se vec pripremili da upisu veliki broj ranijih diplomaca na master studije i time obezbede znacajan priliv sredstava od skolarina, a odlukom o izjednacavanju diplomaca sa masterima, fakulteti prakticno ostaju uskraceni za planirane novcane prihode.
Ukratko, zbog cega je ovo izjednacavanje bitno (sire orazlozenje u attachmentu) :
Ranije diplomske studije po opterecenju studenata nastavnim i ispitnim obavezama znatno prevazilazi novouvedene osnovne studije i odgovaraju opterecenju diplomskih-master studija;
Ranije diplomske studije su formalno trajale najmanje pet godina (6, 5, 4.5 ili 4 godine + apsolventski staz), kao i nove diplomske-master studije, koje traju pet godina;
I diplomske i master studije su u osnovi jednako tezze od novih osnovnih i lakse od starih magistarskih studija, sto ih cini sustinski jednakim u odnosu na druge nivoe studija;
Nasi diplomci inzenjerskih i prirodnih fakulteta su u inostranstvu uveliko priznati za mastere, dok diplomci drugih nasih fakulteta imaju kompetencije mastera, ali su na trzistu rada i u skolovanju tretirani samo kao bachelori;
Hrvatska je vec izjednacila diplomce i mastere, pa cemo biti svedoci migracije nasih diplomaca na doktorske studije u zemlje okruzenja, a za uzvrat nasi univerziteti nece biti privlacni za njihove studente.
Da bi usvojeni predlog studentskih organizacija Srbije bio konacno i parafiran, potrebno je u javnosti pokazati da je svim diplomcima i studentima stalo da nasa zemlja sebi prizna koliko njen obrazovni proizvod zaista vredi.
Molimo vas da se u svojim institucijama, ustanovama i organizacijama licno angazujete na podrsci studentima, diplomcima i rektorima i time doprinesete donosenju ove vazne odluke i to:
Saopstenjima i izjavama za javnost o podrsci ovoj odluci KONUS-a,
Organizovanjem konferencija za stampu, okruglih stolova, medijskih akcija,
Slanjem pisama podrske KONUS-u i rektorima,
Slanjem apela ministru prosvete i sporta da podrzi studente, diplomce i rektore,
Direktnim nagovorom donosioca odluka da se svojim autoritetom zalozi za konacno potvrdjivanje odluke Rektorskog saveta KONUS-a,
Na sve druge nacine koje smatrate prigodnim!
Molimo vas da ovaj apel prosledite dalje!!!
S kolegijalnim pozdravom,
STUDENTI SRBIJE
Ok,sta nam je konkretno ciniti?
stefi,tebra,zasto stavljas space pre tacke?
I ja se to pitam? Ljudi, stvarno bi znacilo kada bi se starim studentima izdale nove diplome, pogotovo ako neko zeli da ode u inostranstvo. Meni je zao da nasi studenti sa zavrsenim faksom budu diplomirani sto je u inostranstvu isto kao i bachelor, a da ovi novi studenti posle 5 godina imaju master i mnogo lakse prodju u inostranstvu. Ja mogu da garantujem za svoju sestru da je imala vise literature, sto primarne, sto sekundarne da procita da bi zavrsila faks od 4 godine nego sto ce nove generacije na toj istoj grupi procitati za svojih 5 (4+1), a kamoli oni koji budu zavrsili 4 godine i dobili titulu bachleor kao sto je ima i ona.
Hrvatska je vec izjednacila diplomce i mastere, pa cemo biti svedoci migracije nasih diplomaca na doktorske studije u zemlje okruzenja, a za uzvrat nasi univerziteti nece biti privlacni za njihove studente. - ova recenica me je najvise sokirala. Pa zar zbog toga sto nasa zemlja nekome nije privlacna mi treba da budemo uskraceni za to da kada odemo negde van imamo isti status kao i ti studenti iz Hrvatske? Mislim da treba da se izborimo za to da nam znanje koje stekenemo na nasim fakultetima, koje je ogromno i steceno uz puno rada, omoguci da ,ako budemo imali priliku da odemo u inostranstvo, budemo rame uz rame sa studentima iz okolnih nam zemalja, a koji nista vise od nas ne znajusamo im je njhova drzava omogucila da se tako osecaju.
kao sto rece Bred...sta nam je ciniti?
To ja za sada samo obavestenje,koje sam prosledio,informacije radi.Ovih dana neko ce iz organizacije ici kod Dekana da vidi kako sa nasim faksom stoje stvari, jer je nas faks poslao molbu da nase studije budu masters (mr_ph) jos pre tri godine.Cekalo se da to bude na okviru celog univerziteta, ali od toga nema nista, pa treba videti kako ce se nas faks izjasniti.
dekan sa VELIKIM "D" lepo, nema sta! :-)
Izraz postovanja clanova foruma prema profesorima i funkcionerima faksa.Da se zna da su clanovi foruma kulturni i emancipovani ljudi, pravi intelektualci. :>
Nas fakultet ce izjednaciti diplome.
Problem je sa fakultetima koji su trajali 4 godine, jer po pravilu titula mastera se dobija nakon 5-ogodisnjih studija.
Mislim da ce svaki fakultet o ovome odlucivati sam za sebe. I nazalost, cini mi se da ce ovde opet preovladati materijalni interes, jer ce fakulteti naplacivati skolarinu za slusanje i polaganje razlike ispita.
Mislim da ove stvari ne treba generalizovati za sve fakultete i da se broj ECTS poena treba bazirati na studijskom programu i njegovom sadrzaju i kvalitetu, a ne na godinama trajanja.
Закључци Већа Универзитета у Београду са седнице одржане 25. октобра
Thursday 26th October, 2006 @ 13:03
Поводом контрадикторних, конфузних и непрецизних информација у дневној штампи које су се појавиле последњих дана, чему су допринеле и неауторизоване изјаве представника неких студентских организација и неких чланова ректорских колегијума, Веће Универзитета у Београду, након расправе на седници одржаној 25. октобра 2006. године, обавештава јавност о следећим
ЗАКЉУЧЦИМА
1. Веће Универзитета у Београду информисано је од стране Ректорског колегијума да је Ректорски савет Конференције универзитета Србије отворио расправу о припреми Конференције универзитета Србије, која је по Закону о високом образовању надлежна да утврди критеријуме за усклађивање назива стечених по прописима који су били на снази до ступања на снагу овог закона са називима из овог закона, на основу којих ће свака високошколска установа утврдити својим општим актом услове и поступак тог усклађивања.
2. Веће Универзитета у Београду је констатовало да Закон о високом образовању не пружа правни основ за аутоматску еквиваленцију звања из ранијих прописа са звањима из нових прописа, што не искључује евентуалну еквиваленцију права која та звања пружају. У прилог оваквом ставу Већа говоре следећи правни разлози. Прво, разлог забране ретроактивности права, јер би се тако нови закон примењивао за период пре његовог ступања на снагу, што право забрањује, осим ако је за то у поступку доношења закона утврђен општи интерес, што код овог закона није случај. Друго, разлог правне сигурности стечених звања и диплома и владавине права. Треће, спречавање анулирања нових наставних планова, статута и студијских програма са новим системом студија, које су факултети утврдили у поступку примене новог закона, на шта су универзитети дали сагласност. Четврто, спречавање анулитрања еквивалентне вредности диплома и звања које дају наши универзитети у иностранству.
3. Веће Универзитета у Београду не сматра прихватљивим ниподоштавање неспорних правних разлога на којима се у правној држави мора заснивати решење овог и сваког другог питања, као и ниподоштавање суштинских разлога измене система студија, унапређења квалитета, потребе уграђивања нових знања, који говоре против изједначавања звања стечених у различитим правним режимима њиховог уређивања.
4. Веће Универзитета у Београду оцењује неприхватљивим отварање расправе о уређењу ових питања у време када се већ спроводе одобрени конкурси за упис на мастер студије. Такође је неприхватљив покушај конфронтирања студената и дипломираних студената са управама факултета које оправдано указују на потребу одбране закона и законитости и легално спроведених реформи у складу са новим законом, а у интересу развоја високошколског образовања, упоредне конкурентности и унапређења квалитета.
Informacije iz prve ruke:
Svi fakulteti na BU sa petogodisnjim rezimom studiranja i duzem su izjednaceni sa titulom master!
G-din Dekan je rekao da ce svi koji su studirali po petogodisnjem programu i sada studiraju imati pravo na zahtev da im se izda diploma sa zvanjem master. Jedini problem je sto se jos ceka na realizaciju te odluke tj. uputstva i direktive sa Univerziteta! Jedini problem je ispao sa cetvorogodisnjim studijama i ne zna se sta ce biti!
Tako da smo i zvanicno MASTER-i. :~
jupi,i treba da budemo masteri...sto da se mucimo a da ne budemo nagradjeni
Влада РС донела одлуку о броју студената за упис на мастер студије
Wednesday 15th November, 2006 @ 12:39
Извод из одлуке:
На основу члана 84. став 3, а у вези са чланом 84. став 1, чланом 116. став 1. и чланом 124. Закона о високом образовању ("Службени гласник РС", број 76/0) и са чланом 32. став 1. Закона о универзитету ("Службени гласник РС", број 21/02), Влада доноси
ОДЛУКУ
о броју студената за упис у прву годину дипломских академских студија - master на високошколским установама чији је оснивач Република Србија за школску 2006/2007. годину
1. Овом одлуком утврђује се број студената за упис у прву годину дипломских академских студија - master, на високошколским установама чији је оснивач Република Србија за школску 2006/2007. годину.
2. Број студената чије се образовање финансира из буџета и број студената који плаћају школарину на високошколским установама је следећи:
Факултет / буџет / самофинансирање
1. Архитектонски факултет / 7 / 72
2. Грађевински факултет / - / 35
3. Електротехнички факултет / 50 / 150
4. Машински факултет / 8 / 90
5. Рударско-геолошки факултет / 30 / 50
6. Саобраћајни факултет / 15 / 30
7. Технолошко-металуршки факултет / 40 / 40
8. Технички факултет, Бор / 5 / 54
9. Факултет организационих наука / 20 / 100
10. Економски факултет / 30 / 400
11. Правни факултет / 30 / 165
12. Филозофски факултет / 40 / 177
13. Филолошки факултет / 35 / 50
14. Факултет политичких наука / 20 / 170
15. Факултет безбедности / 8 / 52
16. Учитељски факултет / 5 / 15
17. Православни богословски факултет / - / 40
18. Медицински факултет / 50 / 200
19. Стоматолошки факултет / 10 / 10
20. Фармацеутски факултет / - / 30
21. Факултет за специјалну едукацију и рехабилитацију / 5 / 40
22. Факултет ветеринарске медицине / 10 / 10
23. Факултет за спорт и физичко васпитање / 10 / 60
24. Пољопривредни факултет / 79 / 79
25. Шумарски факултет / 20 / 80
26. Математички факултет / 20 / 30
27. Физички факултет / 15 / 5
28. Хемијски факултет / 25 / 50
29. Факултет за физичку хемију / 10 / 10
30. Биолошки факултет / 15 / 60
31. Географски факултет / 20 / 40
32. Универзитет у Београду (мултидисциплинарне студије) / 10 / 90
УКУПНО / 642 / 2484
3. У прву годину дипломских академских студија - master, високошколске установе могу уписати неограничен број страних држављана.
4. Студенти, стипендисти Министарства науке и заштите животне средине и Републичке фондације за развој научног и уметничког подмлатка, као и асистенти приправници запослени на високошколским установама чији је оснивач Република Србија, не плаћају школарину.
5. Ова одлука ступа на снагу осмог дана од дана објављивања у "Службеном гласнику Републике Србије"
У Београду, новембра 2006. године
http://www.bg.ac.yu/newss.php?id=66
Neka neko meni objasni sta to sad znaci... ja vise nista ne kapiram. Ili jesi, ili nisi... Master :>
30 studenata na budzetu ili ja ne umem da citam ovo?
30 studenata na samofinansiranju :wink:
Zasto me ne cudi da nema nijednog na budzetu? :roll:
Ako sam dobro prebrojao, samo tri fakulteta nemaju budzetske studente na master studijama-Gradjevina, Bogoslovija i, naravno, Farmacija.Katastrofa, cak se i Stomatoloski "otvorio" za deset na budzetu.
i sta sad? koliko to traje? cim spominju upis na prvu godinu,to znaci da traje vise godina! sto nije lepo,nimalo! bolje ici na specijalizaciju,ondak!
Quote from: mullala on 16-11-2006, 08:55:16
Влада РС донела одлуку о броју студената за упис на мастер студије
Wednesday 15th November, 2006 @ 12:39
Извод из одлуке:
........
A kako smo mi onda masteri posle pete godine, ako tek treba da upi¹emo masters studije????
Pa to je mene interesovalo... Zato sam i prekopirala to ovde, misleci da neko zna o cemu se tu radi. Ali ocigledno da smo se samo svi zbunili :|
NE mi nemamo master studije sto je vec i dokazano jer su neke kolege koje sudiplomirale prosle skolske godine odmah upisane na doktorske...
Mozda se to kod nas prenosi na doktorske studije
Mozda...
Mullala sad me vec vredjas :wink:
Valjda ja znam najbolje sve na nasem faksu (salim se naravno)
Ni ja ne bih verovala ali evo ti odmah dva imena Srdjan Joksimovic i Sonja Paranos upisali u oktobru doktorske na farmakologiji a diplomirali u septembru
Ne, bre... ne sumnjam ja u ono sto ti znas, nego mi je nejasan ovaj proglas Beogradskog Univerziteta. To je nesto sto stupa na snagu (koliko sam ja shvatila) za oko nedelju dana. Sada... besmisleno je da bude napisano da imamo master studije ako ih nemamo...
Mogu li se upisati master studije na nekom srodnom fakultetu? Mozda se to odnosi na te koji dolaze sa drugih fakseva? Ili na strance?
A mozda stvarno misle na doktorske :|
Sve u svemu, moj strah je vise da ne bude nesto tako sprovedeno, nego da li je sada...
I htela sam sve ovo isto ovako da napisem u prethodnoj poruci, ali sam se smorila na pola i ostavila samo "mozda..." :>
Stvarno nemoj da brines nama se to nece desiti...
Kada se jednom donese odluka ne moze da se menja..
Danas odluka o masterima
Konferencija univerziteta danas æe odluèiti da li su diplomirani studenti isto ¹to i masteri
Posle vi¹enedeljnih debata i rasprava oko toga da li su VII-1 stepen struène spreme i master jedno te isto, Konferencija univerziteta Srbije bi trebalo da na dana¹njoj sednici u Novom Sadu donese konaènu odluku o tome da li æe i pod kojim uslovima ova dva zvanja izjednaèiti.
DILEMA - Dok profesori pojedinih fakulteta smatraju da bi bilo sasvim normalno da se zvanja diplomirani i master izjednaèe u pravima, drugi misle da je to nemoguæe zato ¹to je master zapravo bli¾i magistraturi.
- Izjednaèavanje zvanja diplomirani (VII-1 stepen struène spreme) i master je nemoguæe zato ¹to su po optereæenju master studije sliènije nekada¹njim magistarskim - iznela je za „24 sata" stav kolegijuma Ekonomskog fakulteta u Beogradu Biljana Jovanoviæ-Gavriloviæ, prodekan za nastavu.
Optereæenje studenata nekad i sad je nemoguæe precizno uporediti jer do sad nije bilo obavezno za sve studente da pohaðaju nastavu, a sada jeste. A svaki sat predavanja i ve¾bi se raèuna prilikom bodovanja, odnosno raèunanja optereæenja studenata, obja¹njava prodekan.
- Nigde u svetu pa ni kod nas master i magistar ne mogu biti isto - ka¾e za na¹ list Srbijanka Turajliæ, biv¹i pomoænik ministra prosvete i profesor na Elektrotehnièkom fakultetu.
- Po Bolonjskoj deklaraciji postoje studije prvog (beèler) i drugog (master) stepena. Oba stepena predstavljaju osnovne studije i tako je u svim zemljama. To je jasno ako imate u vidu da su studentima s drugim stepenom namenjeni poslovi koje su do sad radili diplomirani pravnici, ekonomisti itd. Mi smo, meðutim, ukidajuæi magistrature, delove tog gradiva ubacivali u master studije te su nam i prvi i drugi stepen na ne¹to vi¹em nivou od evropskog - ¹to nikako ne bismo smeli da radimo - upozorava Turajliæ.
Napravili smo jo¹ jednu gre¹ku. Podelili smo studije po stepenima a da jo¹ uvek niko nije precizirao kojim æe se taèno poslovima ti diplomci baviti - dodaje ona.
- Po¹to bi morale da budu u okviru osnovnih studija, master studije bi trebalo da budu ukljuèene i u Uredbu o finansiranju, ¹to bi omoguæilo delu studenata da se ¹koluju o tro¹ku dr¾ave - naglasila je Turajliæ.
Studenti za automatsko izjednaèavanje
ANKETA Gotovo tri èetvrtine uèesnika ankete studentskog portala „Infostud" smatra da i studenti koji su ranije diplomirali retroaktivno treba da dobiju titulu master. U pitanju je èak 74 odsto od 2.518 anketiranih tokom novembra. S tim se ne sla¾e oko 19 odsto ispitanika.
J. Subotiæ ||||
"Izjednaèavanje diplome i mastera"
20. novembar 2006. | 16:04 | Izvor: B92
Beograd -- Vladin Sekretarijat za zakonodavstvo dao tumaèenje Zakona o visokom obrazovanju: zvanja diplomirani i master treba izjednaèiti
Konferencija uniuverziteta Srbije prethodno je zatra¾ila pravno tumaèenje jednog èlana Zakona, kako bi se utvrdilo da li æe novo zvanje "master" biti izjednaèeno sa starim zvanjem "diplomirani". Kako je u saop¹tenju navelo Ministarstvo prosvete, Sekretarijat za zakonodavstvo dalo je tumaèenje da zvanja treba izjednaèiti.
Republièki sekretarijat za zakonodavstvo smatra da moraju biti za¹tiæena steèena prava i pravna sigurnost graðana koji su stekli akademsko zvanje u skladu sa ranijim propisima.
Vremensko dejstvo zadr¾avanja prava na kori¹æenje steèenog akademskog naziva odnosi se ne samo na sada¹njost, veæ i na buduænost, navodi se u sap¹tenju.
U konkretnom sluèaju, to znaèi da u praksi treba da budu izjednaèeni nazivi koji su steèeni do stupanja na snagu Zakona o visokom obrazovanju, sa novim nazivima koja predviða Zakon o visokom obrazovanju.
To znaèi da osobe koje su stekle VII-1 stepen struène spreme (na primer, diplomirani in¾enjer, diplomirani pravnik, itd.) po sili zakona moraju biti izjednaèena sa nazivom master", navodi se u saop¹tenju.
b92
E pa ako je ovo tacno, a jeste (proverila sam) kolegama sa drugih fakulteta vise ne treba nasa podrska u vidu sakupljanja potpisa.
Eto neke vajde od toga sto je predizborna kampanja u toku. :wink:
jao...super...
stvarno vam svima svaka cast koji ste potegli za ovo!!
:cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet
:cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet
:cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet
:cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet
:cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet
:cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet :cvet
Sta naprica sinoc onaj ludak u Poligrafu?
Nije da sam sve razumela,a i nisam gledala od pocetka.al ono sto sam cula,nije mi delovalo dobro. Jel iko razumeo sta je po sredi?
Koji ludak?
Rektor bgd.univerziteta Popovic. je sinoc u Poligrafu Pricao o svim mogucim slucajevima Mastera,i koliko sam ja razumela,bice 2 vrste mastera-oni koji su se upisali tako i tako i zavrsili,i oni koji su diplomirali a koji ce polagati jos poneki ispit da bi bili masteri.Pricao je i o magistrima i doktorima,i skolarinama itd. al nisam bas gledala od pocetka,tako da nisam bas shvatila.
Na kraju se uvek sve svede na to da rektorat i ministarstvo prebacuju na pojedinacne fakultete,a fakulteti i dekani se vade na ministarstvo.
Akon je neko gledao i razumeo,bilo bi dobro da objasni.
Vlada izjednaèila diplomce i mastere
Diplomci ne ¾ele dodatno do¹kolovavanje za zvanje „master”
Naziv “diplomirani” izjednaèen je po Zakonu s nazivom “master”. To znaèi da u praksi treba da budu izjednaèena akademska zvanja i prava steèena po ranijim propisima sa onima koja predviða novi Zakon o visokom obrazovanju, saop¹tilo je juèe Ministarstvo prosvete.
(http://www.24sata.co.yu/_customfiles/Image/2006/novembar/21/srbija/studenti.jpg)
TUMAÈENJE - Sekretarijat za zakonodavstvo Vlade Republike Srbije protumaèio je èlan 127 novog Zakona o visokom obrazovanju koji su, zbog njegove nepreciznosti o sliènostima, odnosno razlikama izmeðu "diplomiranih" i "mastera", fakulteti i univerziteti razlièito tumaèili. Meðutim, izjednaèavanje naziva "diplomac" i "master" razlièito su razumeli studenti i èlanovi Konferencije univerziteta. Dok studenti smatraju da æe konaèno svi biti jednaki u pravima i da æe moæi retroaktivno da dobiju zvanje master, èlanovi KONUS-a misle da je u pitanju samo izjednaèavanje naziva, ali ne i diploma.
- Zahtevaæemo da se u skladu sa ovim tumaèenjem, po hitnom postupku promene statuti i pravilnici fakulteta, te da se unese jednakost izmeðu diplomiranog i mastera. Ovo bi trebalo da se odrazi i na kriterijume za dodelu "master" diploma jer su oni, kako su ih èlanovi KONUS-a utvrdili u petak, prestrogi i za veæinu diplomaca podrazumevaju do¹kolovavanje. Pokreæemo i inicijativu za promenu Zakona - ka¾e za "24 sata" Jelena Ivanèeviæ, èlan Izvr¹nog odbora Studentske unije Srbije.
Dejan Popoviæ, rektor Beogradskog univerziteta i èlan KONUS-a, smatra da se tumaèenje èlana odnosi na izjednaèavanje naziva, a ne zamenu diploma.
- Poenta je da i jedni i drugi imaju ista prava, tako da diplome ne moraju da se menjaju. Nijedna diploma nije zamenjena, nigde. Kada bi do toga do¹lo, onda bi 450.000 diplomaca sa VII-1 stepenom u Srbiji tra¾ilo i dobilo titulu master, èime bismo postali zemlja s najvi¹e mastera u svetu. Saop¹tenje Sekretarijata jeste relevantno, ali prava adresa kojoj se treba obratiti je Odbor za zakonodavstvo Skup¹tine - rekao je sinoæ Popoviæ za B92.
Nema potrebe za zamenom diploma
NOSTRIFIKACIJA Ako se diplomci i masteri isto tretiraju na tr¾i¹tu rada i po pitanju nastavka studija, faktièki nema ni potrebe da se diploma menja, jer æe to diplomce samo ko¹tati novca i vremena, tvrdi ona. "Kada odemo u inostranstvo tamo æe nam ionako tra¾iti nostrifikaciju. Poenta je da kada pozovu na¹ univerzitet u Srbiji i pitaju: ¹ta vam je to ‘diplomirani ekonomista’, da im na¹i ka¾u: ‘To je isto ¹to i master.’ I tada neæe biti nikakvih problema", ka¾e Ivanèeviæ.
J. Subotiæ ||||
24sata
aha...pa mi se necemo zvati isto...je l?
nego ce nas isto tretirati?imacemo ista prava,a opet bicemo dipl ph?
kakva zamena teza....opet leksicke zavrzlame...
Boze sacuvaj! Najbolje da nece biti razlika izmedju dipl. i mastera. To mogu sad da nas loze,al pri zaposljavanju ce biti drugacije. Uostalom ne mogu vise da se nerviram :box
ja ne kapiram ovo
"..izjednacavanje naziva ,a ne diploma..."
pa ako izjednacavaju nazive...onda treba da se isto nazivamo,je l da?
ne nije isto. jedno je dipl. a drugo je master. jedno ce biti nasa dipl,a drugo njihova. i to da ce na trzistu rada to znaciti isto,mogu da lazu nekog drugog...
kako sam juce razumela tog rektora,moci cemo da polazemo par ispita i da budemo masteri.problem je to sto ce cene biti nenormalne,za sta je on opet svalio posao na pojedinacno fakultete a ne na univerzitet. polaganje za mastera na pravnom ce biti jeftinije,u odnosu na nase,a i oni ce imati na budzetu nekog,a mi ne...a da ne pricam jos o tome sto mislim i da na specijalizaciju nece moci da se ide,dok se ne polozi za mastera...
sve u svemu,bice veselo.....
ako ima nekog ko ce da me razuveri,bilo bi lepo..nadam se tome.... :loptica
Na vidiku rasplet oko mastera
Studentima nava¾nije da se diplomci i masteri izjednaèe u pravima, profesori zadovoljni time
Dan po¹to je Sekretarijat za zakonodavstvo Vlade Srbije saop¹tio da su diplomci i masteri jednaki po zvanjima, kao da je do¹lo do primirja izmeðu studentskih organizacija i Konferencije univerziteta.
(http://www.24sata.co.yu/_customfiles/Image/2006/novembar/22/bg/studenti.jpg)
PRIBLI®AVANJE - Jelena Ivanèeviæ, èlan Izr¹nog odbora Studentske unije Srbije, ka¾e da, po¹to izjednaèavanje zvanja znaèi i ista prava za diplomce i mastere ¹to se tièe nastavka ¹kolovanja i tra¾enja posla, neæe ni biti potrebe za zamenom diploma.
- Nema razloga da diplomci tro¹e i vreme i novac na poni¹tavanje diploma i dobijanje drugih. Poenta je samo da fakulteti priznaju da su im prava ista. Tumaèenje Vlade da su masteri i diplomci jednaki u zvanjima i pravima stiglo je neoèekivano, tako da æemo ovo pitanje izjednaèavanja izgleda re¹iti i ranije nego ¹to smo oèekivali. Studenti sada oèekuju da æe fakulteti i univerziteti odmah pristupiti izmenama statuta i pravilnika - ka¾e Ivanèeviæeva.
S druge strane, èlanovi KONUS-a èekaju da skup¹tinski zakonodavni odbor da svoje tumaèenje spornog èlana zakona. Profesor Sima Avramoviæ meðutim ka¾e da mu se ipak èini da se stavovi studenata i KONUS-a pribli¾avaju.
- Prijatno sam iznenaðen ovim ¹to èujem od studentskih organizacija, da im je jedino va¾no da se diplomci i masteri izjednaèe u pravima. Èlanovi KONUS-a nikad nisu bili protiv toga. Ali ako ¾ele zamenu diploma, to æe moæi samo pod odreðenim uslovima - ka¾e za „24 sata" profesor Avramoviæ.
KONUS æe, ipak saèekati da Zakonodavni odbor Skup¹tine Srbije protumaèi sporni èlan 127 jer je tumaèenje Sekretarijata Vlade, kako je rekao, interesantno ali neobavezujuæe.
- Ne mo¾e izvr¹na vlast da tumaèi Zakon. Ne vidim problem da saèekamo nekoliko meseci da Zakonodavni odbor Skup¹tine da svoje tumaèenje, jer æemo prve mastere dobiti tek za pet godina - ka¾e Avramoviæ. Na pitanje ¹ta dotle da rade diplomci koji su ove godine upisali jednogodi¹nje master studije, on odgovara:
- Da plaèu. Isto kao i moji asistenti koji su ih zavr¹ili na Sorboni.
Zakon mo¾e da tumaèi i Ministarstvo
Skup¹tina Slobodan Aligrudiæ, predsednik Zakonodavnog odbora Skup¹tine Srbije, izjavio je juèe da ovaj odbor mo¾e da predlo¾i Skup¹tini autentièno tumaèenje spornog èlana, a u sluèaju da se skup¹tina iz objektivnih razloga ne sastane, Zakon æe tumaèiti nadle¾no ministarstvo.
J. Subotiæ ||||
-----------------------
Evo transkripta tog razgovora na b92 http://www.b92.net/info/emisije/poligraf.php?yyyy=2006&mm=11&nav_id=220771
Ovaj idiot sa slike ,drugi s leva,je "isao" sa mnom u petu i sve sto je radio je bilo vezano za Otpor. Samo je dzebalebario i drogirao se po ceo dan,a zove se Simon Simonovic.NIje mi neka korist od njega,i nije dobro cim je on umesan u sve ovo. :police:Al ajd,nema veze...
Videcemo sta ce biti od svega toga.....
Pa to i jeste problem sto su predstavnici studenata ljudi poput njega a onda i nije cudo sto profesori imaju aferziju od studentskih organizacija
To ti pricam.... :cvet
to je nasa stvarnost! niko ko radi ili je normalan nema potrebe da se bavi politikom.
ali dok pravi ljudi ne dodju nama bolje biti nece.
krivi smo mi, sto dopustamo takvima da dodju do izrazaja!!!!!!!!!
Pa sta cemo kad streberi ne umeju da se bore i izbore :K
prave ljude nisam izjednacila iskljucivo samo sa streberima.
htela sam da kazem da oni manje vredni (cast izuzecima)dobru zaradu vide u politici bar u onoj globalnoj.
ja licno mislim da nije u redu da ostanemo samo dipl. jer na faxu provedemo sest sedam godina za razliku od drugih fakulteta koji traju cetiri god.
koliko sam primetila za master se oni najvise i bore a mi odavno odudaramo od njih da bi na kraju bili jednaki.
nije bre...nego svako gleda svoja posla...
a mi uvek odudaramo...
i zna li neko hocemo li mi farmaceuti koji ne studiramo po Bolonji dobiti zvanje master ili ne?
milsim da ne,ali ce sad jedno vreme da nas ubedjuju kako to nije nista strasno i da cemo imati isto pravo pri zaposljavanju kao i masteri,sto naravno nece biti tako. prvi masteri ce zavrsiti za 4-5 godina,pa cemo videti. dotle ako hoces,mozes da platis mnogo$,da bi se doskolovao za mastera.
bas optimisticno!
a to ko nas vodi i predstavlja,jbg,nema mnogo izbora-ili ces da strebas i cutis,ili da dzebalebaris i budes idejni vodja.Zajedno,tesko,treba ulaganja i u jedno i u drugo.
Vec je receno da je postignut dogovor sa dekaom da mi dobijemo zvanje mastera. Dokle se u tome stiglo i ima li nekih izmena-ne znam.
Super,ako bude tako! :loptica
A ljudi koji su skoro zavrsili su dobili informaciju da se ne nadaju skorom "ispravljanju diploma",pise im dipl. i to je to.A nasem dekanu verujem koliko i Simonu Simonovicu!
Al ajd da ne sirim pesimizam! :wink:
dukice...stvarno....nemoj bas toliko da si pesimisticna...ako bred kaze da jeste onda verovatno da su proverili...sem toga...moja drugarica treba da dobije diplomu za mesec dana,pa cu d ti javim da li je dipl ph ili master...mislim da cemo tako najbolje saznati....iz prakticnog primera..
bas nekako slikovito objasnjavas mislim na deo ''strebas i cutis...''
Svaka cast Dukice!
Moja drugarica je diplomirala pre nedelju dana i jos uvek je dipl.Al ajd,necu vise da bedacim ni sebe ni vas....Evo sreca,sreca,radost :loptica :loptica :loptica
Pa jos nije doneta zvanicna odluka o tome dukice.
Pa da, to nije diploma, to je priznanica.Diplomu ce dobiti tek kad prode ova gungula. :ninja:
Ne nosis ti diplomu sa sobom na biro rada i u apotekarsku ustanovu,nego upravo tu "priznanicu",kako ti kazes,a to je ustvari validni dokument o tvom diplomiranju.Diploma ti stoji kuci,kao ukras.Kao i index,sto ti nicemu ne vredi.
Abitno!
Samo da ste vi u pravu i ja cu biti najsrecnija osoba na svetu! :loptica :loptica :loptica :loptica :loptica
srec,srec radost...srec,sreca..uzivancija!!!
samo pozitivan mentalni stav dukice..i imacemo mi master....
Narode, rekoh ranije negde da cemo mi SIGURNO dobiti titulu i diplomu mastera. To ce se ozvaniciti odlukom NNV naseg fakulteta na sledecoj sednici.
Diplome sa titulom mastera ce poceti da se izdaju cim se usvoji predlog izgleda diplome na Univerzitetu.
Svi ce svoje stare diplome moci da zamene novim.
Dovoljan dokaz za sve je to da su nasi studenti koji su vec diplomirali, direktno upisali doktorske studije, bez polaganja bilo kakve razlike ispita. Napominjem da doktorske studije moze da upise samo neko ko ima diplomu i zvanje mastera.
Dakle, poenta je da za nas nema zime.
U pitanju su drugi fakulteti, a mi im mozemo dati podrsku.
To bi bilo OK sa nase strane... :hm
evo i ja da nesto kazem. :-) Zvanicna dodela diploma, A NE POTVRDA O ZAVRSENOM FAKULTETU NIJE BILA ZADNJIH GODINU DANA JER NEZNAJU KOJE NAM JE ZVANJE pa da ne bi morali da vrse prepisivanje diploma. Cekamo do daljnjeg
khm... ne znaju se pise odvojeno... khm..
hvala mullala,zurila sam,ali sada znam :-)
Dakle, zna li neko kada cu ja moci da zamenim staru diplomu novom na kojoj ce pisati da sam Master (of disaster)?
Zbrka na fakultetima
FTN priznao diplomiranima zvanje mastera
Fakultet tehnièkih nauka u Novom Sadu izjednaèio je zvanje diplomirani sa zvanjem mastera. Ministarstvo prosvete nema komentar, studenti su zadovoljni, a pojedini dekani sa Beogradskog univerziteta ka¾u da svaki fakultet mo¾e sam da utvrdi da li njihova ranija diploma odgovara diplomi mastera.
Fakultet tehnièkih nauka u Novom Sadu prva je ustanova u Srbiji u kojoj se na petoj godini studija umesto starog diplomskog radi novi master rad.
Na doktorske studije na ovom fakultetu veæ se upisalo 103 studenta sa zvanjem diplomiranog in¾enjera - mastera.
- Fakultet tehnièkih nauka pru¾a moguænost studentima koji su na petoj godini da zavr¹e studije po novom sistemu. To se ne de¹ava po automatizmu, jer Komisija prvo vrednuje nastavni plan i program po kome je student studirao i sve njegove polo¾ene ispite i aktivnosti. Ukoliko to bude procenjeno na 270 kredita po novom sistemu ocenjivanja, omoguæeno mu je da prijavi master rad koji nosi jo¹ 30 kredita, a sa ukupno 300 mo¾e dobiti diplomu mastera - ka¾e za „Blic“ prof. dr Ilija Æosiæ, dekan Fakulteta tehnièkih nauka u Novom Sadu.
Meðutim, prof. dr Obrad Stanojeviæ, predsednik Nacionalnog saveta za visoko obrazovanje, ocenjuje da æe izjednaèavanje diploma na Fakultetu tehnièkih nauka dovesti do velike devalvacije titule mastera.
- U pitanju je veliko zame¹ateljstvo, u kojem Bolonja stvara zbrku, a prisutan je i momenat zarade, pa sreæom o tome ne odluèuje Nacionalni savet, nego Konferencija univerziteta Srbije. Nije te¹ko pretpostaviti da æe nakon Fakulteta tehnièkih nauka i ostali fakulteti krenuti njihovim stopama i da æe nastati op¹ta zbrka - ocenjuje Stanojeviæ.
Branko Kovaèeviæ, dekan Elektrotehnièkog fakulteta u Beogradu, ka¾e da jo¹ ne zna ¹ta je taèno uraðeno na Fakultetu tehnièkih nauka u Novom Sadu po pitanju izjednaèavnja zvanja, ali istièe da svaki fakultet mo¾e sam da napravi ekvivalenciju predmeta i defini¹e bodovni sistem.
Studenti pozdravljaju odluku Fakulteta tehnièkih nauka u Novom Sadu i ka¾u da bi njihov primer morali da slede i ostali fakulteti u Srbiji, a ne samo da misle kako da im uzmu novac za master studije.
M. Male¹ - V. Nedeljkoviæ
blic
Dr¾ava garantuje: diplomac = master
To je stav Zakonodavnog odbora Skup¹tine Srbije, koji bi trebalo da potvrdi i sama Skup¹tina
Zakonodavni odbor Skup¹tine Srbije potvrdio je juèe da su diplomci i masteri jednaki u pravima. Fakulteti æe, odluèio je Odbor, na zahtev diplomiranih akademaca sa VII stepenom struène spreme, morati da im izdaju i diplomu „master”.
(http://www.24sata.co.yu/_customfiles/Image/2006/decembar/21/srbija/studenti.jpg)
KONAÈNO - Odbor je dao tumaèenje odredbe Zakona o visokom obrazovanju po kome su izjednaèeni diplomci sa zvanjem mastera. Ovo tumaèenje, meðutim, moraæe da potvrdi i Skup¹tina Srbije. To bi mogao da bude problem jer se Skup¹tina najverovatnije neæe sastajati do izbora i novog saziva.
- U sluèaju da neko sa VII stepenom struène spreme zatra¾i od matiènog fakulteta da dobije zvanje „master", fakulteti æe morati da mu ga izdaju. Ne izjednaèiti ova zvanja je isto kao kada nekome ne bismo priznali osnovnu ¹kolu, jer tada nije trajala osam godina. Nije fer ¹to fakulteti podstièu nepravdu da je onaj ko je diplomirao po starom re¾imu u lo¹ijem polo¾aju od mastera. Dr¾ava im garantuje da je to isto i da im ta peta godina nije potrebna - rekao je Milo¹ Aligrudiæ, predsednik Odbora.
Emilija Stankoviæ, pomoænik ministra prosvete, rekla je meðutim, da ukoliko neko ko je veæ zavr¹io fakultet bude ¾eleo samovoljno da upi¹e i tu petu godinu studija, mo¾e to da uradi, jer „i to je jedan vid specijalizacije".
Ovakva izjava upuæuje na to da Odbor ne obavezuje fakultete koji su veæ upisali diplomce na jednogodi¹nje master studije, da uzeti novac vrate. Time ¹to su upisali „master" i platili prvu ratu od planirnih 1.000 do 3.000 evra (u zavisnosti od fakulteta), studenti su dali pare da bi postali ne¹to ¹to, ovom odlukom Zakonodavnog odbora veæ jesu!
To ¹to su masteri i diplomci izjednaèeni znaèi da æe imati ista prava pri tra¾enju posla i upisu na doktorske studije.
Studenti zadovoljni
ÈVOR Studenti koji su tra¾ili izjednaèavanje zadovoljni su odlukom Odbora. „Zakonodavni odbor stao je na stranu studenata i presekao Gordijev èvor koji su zamrsili univerziteti. Oèekujemo odluku Skup¹tine, ali je praksa pokazala da ona uvek potvrdi odluke Zakonodavnog odbora", rekao je Sreæko ©ekeljiæ iz Saveza studenata Beograda.
J. Subotiæ ||||
24sata
A jel se zna da li je na¹ fax doneo bilo kakvu odluku?Da li neko ko je skoro diplomirao ima neke informacije o tome?Da li je konaèno done¹ena odluka da li smo dipl.ph ili smo masteri kada odsviramo ovih 5 godina studija?
oktobra 2000. mojoj generaciji su vezbe odlozene metar dana, a titula magistra ukinuta.
naravno da smo masteri, kada kriterijum formiraju na nama, pa polazemo nenormalne testove i jos pride usmene.. mi bismo trebali da budemo i masteri i dipl.ph...
Samo da zavrsim fax, pa neka me zovu kako hoce :>
Quote from: Wolf on 15-03-2007, 20:12:51
Samo da zavrsim fax, pa neka me zovu kako hoce :>
Upravo tako
Dobih uverenje pre dva dana na kojemu jos uvek pise
volim te...
Salim se
Jos uvek pise dipl.ph, tako da :)):
ooo, svaka cast za zavrsen fax :pljes: a to sto pise dipl. ph nije bitno kad znas da je odluceno da si master, kad bude bice :>
I ja bih dodala moju razocaranost sto na uverenju pise dipl.ph., a ne mr.ph.Upravo sam ga pre par dana podigla i silno se razocarala na postojece stanje.
Nadam se da ce se na dodeli diploma to ispraviti ili mozda ni tad nece?! :box
Èlanovi Zakonodavnog odbora Skup¹tine Srbije doneli su danas autentièno tumaèenje èlana Zakona o visokom obrazovanju kojim se status diplomiranih lica izjednaèava sa statusom onih koji æe steci naziv master.
Poslanici su ovo tumaèenje odredbe zakona doneli na zahtev Milo¹a Aligrudiæa (DSS), koji je u obrazlo¾enju naveo da postoji opasnost, ukoliko Skup¹tina ne donese autentièno tumaèenje, da se razlièito tumaèi odredba Zakona koja se odnosi na moguænost podno¹enja zahteva visoko¹kolskoj ustanovi da zainteresovanom licu ranije steèeni status izjednaèi s novim.
Èlanovi Odbora su, takoðe, utvrdili autentièno tumaèenje i za èlan istog zakona u kojem lice koje je steklo raniji status diplomirani, taj status zadr¾ava bez vremenskog ogranièenja. Ova tumaèenja Skup¹tina bi trebalo da potvrdi na jednoj od narednih sednica.
Tanjug
Ja sam zavrsila prosle godine, sada sam na stazu i dobila sam legitimaciju na kojoj stoji mr.ph. umesto dipl.ph. :wave:
Quote from: Rene on 31-07-2007, 09:07:44
Ja sam zavrsila prosle godine, sada sam na stazu i dobila sam legitimaciju na kojoj stoji mr.ph. umesto dipl.ph. :wave:
Тек сада ми ништа није јасно.Неко добије диплому дипл.фармацеут,а неко мр.фарм.То сам ја још раније чуо од једне девојке да је и она добила титулу мастера,али сам помислио да је то можда нека прича типа ''рекла-казала'',али изгледа да је тачна. :hmm
И шта сад?
Quote from: Rene on 31-07-2007, 09:07:44
Ja sam zavrsila prosle godine, sada sam na stazu i dobila sam legitimaciju na kojoj stoji mr.ph. umesto dipl.ph. :wave:
bravo!
evo sad ce drugarica da mi diplomira pa ce da je pitam sta je ona dobila
Na uverenju mi stoji dipl.ph. a diplome nam jos nisu urucili. Znaci, na legitimaciji koju nosim u apoteci stoji mr.ph. Svi su to dobili. Ne znam sta ce stajati na diplomi i kada cemo ih uopste dobiti!
Bez obzira sta pise na diplomi, diploma se racuna kao da ste magistri farmacije.
Quote from: stef on 01-08-2007, 07:37:34
Bez obzira sta pise na diplomi, diploma se racuna kao da ste magistri farmacije.
el to vazi i za inostranstvo ili...?
Quote from: stef on 01-08-2007, 07:37:34
Bez obzira sta pise na diplomi, diploma se racuna kao da ste magistri farmacije.
:loptica juhuuuuuuuuuuuuuu!
sad imam motiv da sednem i da vec jednom zavrsim!
Svuda!
Dali to "svuda" znaci da vazi i u inostranstvu (mislim na Kanadu)?
Hvala unapred. :cvet
Важи ѕа све земље! Само што ти у Канади мораш да нострификујеш диплому, постоје посебне агенције које се тиме баве, платиш им неку суму, а они ти нострификују диплому. А овде напишеш молбу да ти на факултету овере да је то твоја диплома еквивалент мастер дипломи.
Stef,a te agencije,gde se nalaze? Jel znas neku konkretno,posto bih ja da nostrifikujem za USA? Pusti mi na pm ako ne moze ovde?! A ta molba kod nas na faxu jel se sigurno odobrava,mislim jel rade to? Hvala unapred :cvet
Агенције можеш наћи на интернету. Имаш неку WES се зове, она ти је ѕа Онтарио и Канаду. Потражи мало, питај неког, ако имаш тамо.А на факсу се сигурно одобрава! Нема на чему.
Мастер и диплома: шта се изједначава
Мастер од 60 страна и докторат од 120 страна вероватно неће бити признавани нигде ван Србије
Законодавни одбор Скупштине Србије усвојио је тумачење Закона о универзитету по коме се диплома и мастер изједначују, али није прецизирао шта се то изједначава: права при запошљавању или сама звања.
Изједначавање права при запошљавању значи да су кандидат са старом дипломом и кандидат са дипломом мастерa изједначени тако да се ни једном не може дати предност само на основу врсте сведочанства које поседује, а то је ствар за закон о радним односима, не о универзитету.
Ако се пак диплома и мастер изједначавају као сведочанства, онда је ту пре свега реч о праву на наставак студија. Додипломске студије трају код нас од четири до шест година и стара диплома, прерачуната у нове бодове, може да носи од 240 до 360 бодова. Звање мастер стиче се са пет година студија, односно 300 бодова, укључујући у то и 60 бодова које даје самосталан научни рад. Не може се ни законском одредбом ни тумачењем закона одредити да је ишта мање или ишта више од 300 једнако 300. Једнак мастеру по трајању може бити само петогодишњи студиј који садржи и одбрањен научни рад. Оваквим механичким решењем неко може уписати докторске студије са четири, пет или шест година студија. Пошто то већ није благовремено решено прелазним одредбама закона, однос између различитих трајања и садржаја појединих студија по старом и новом систему требало би решити јасном допуном закона са прецизним одредбама којима се узимају у обзир баш те разлике.
Код нас је за писање мастер рада одвојен један семестар, а рад је нормиран на 60 страна (30 бодова) дакле и по времену и по обиму упола мање од уобичајеног у Европи (два семестра, 60 бодова, око 120 страна). Слично се догодило са докторским студијама, које су предвиђене да трају три године (180 бодова) али тако да настава са унапред фиксираним течајевима траје две године, а докторат пише само једну годину (60 бодова) за разлику од већег дела Европе, где је уобичајено да настава на докторским студијама траје два семестра, а писање доктората четири семестра са, у хуманистичким наукама, уобичајеним обимом од 200-240 страна (уз мање-више свугде остављену могућност да се докторат пише и по старом систему). Тиме се докторске студије, уместо креативног научног рада, своде углавном на препричавање ствари већ урађених на претходним ступњевима студија. Осим тога, докторат од максимум 120 страна одговара по обиму нашем садашњем магистарском раду и мастер раду у већем делу Европе. Мастер од 60 страна и докторат од 120 страна вероватно неће бити признавани нигде ван Србије, то јест докторат ће се признавати као еквивалентан мастер раду.
Због политичког отезања са јасним одлукама и опортунизма универзитета који је ћутао и меркао каква ће бити влада, пропуштено је већ годину дана у образовању научника, јер углавном није било уписа ни на мастер ни на докторске студије, а сада ће све почети на наопак начин и, због нејасне одлуке одбора, вероватно по начелу ко у клин ко у плочу. Али, како се политичке одлуке не заснивају на знању него на моћи и интересима, неко се паметније решење, изгледа, није ни могло очекивати.
Професор Филолошког факултета Београду
Љубиша Рајић
[објављено: 20.08.2007.]
Политика
Quote from: sladjafarm on 03-08-2007, 13:52:25
Stef,a te agencije,gde se nalaze? Jel znas neku konkretno,posto bih ja da nostrifikujem za USA? Pusti mi na pm ako ne moze ovde?! A ta molba kod nas na faxu jel se sigurno odobrava,mislim jel rade to? Hvala unapred :cvet
Nostrifikacija za USA je mnogo komplikovanija!
Da sad ne davim ovde ako te interesuju detalji pusticu ti preko pm
favis pitanja nostrifikacije interesuju mnoge tako da ako nesto znas o toj problematici slobodno se raspisi i postuj to na forum. :wink:
Drage kolege samo polako,
Nostrifikacija dimplome naseg Fakulteta u SADu, Kanadi, Nemackoj i Austriji su vrlo delikatna stvar, koja mi je poznata, jer se tom temom bavim vec nekoliko godina. Licno sam kontaktirao fakultete, na razlicitim univerzitetima u pomenutim zemljama, u nekima od njih I licno bio, a najjasnija situacija jeste u Austriji i Nemackoj. Npr. nostrifikacija u Austriji ili "Diplomgleichwertigkeit", za one koje razumeju nemacki, podrazumeva ponovno polaganje 3-4 ispita koje odredi komisija za nostrifikaciju i ponovnog pisanja diplomskog rada. Za sve to je dat rok od sest semestara. Pri tome je naknada za nostrifikaciju simbolicna i startuje vec od 250 eura pa navies u zavisnosti od grada - Bec, Grac, Insbruk. Sa Austrijom I Nemackom nasa zemlja ima potpisan sporazum koji Srbiju, verovali ili ne, svrstava u red privilegovanih zemalja, kada je u pitanju nostrifikovanje diploma. Za one koje to vise bude interesovalo neka mi se jave.
Sto se tice Kanade i SADa, tu je situacija veoma slozena, jer se nasa zemlja ne nalazi na listi zemalja, koje imaju bilateralne medjudrzavne sporazume o priznavanju diploma zdravstvenih radnika sa Kanadom i Amerikom. Dacu vam samo jedan primer-Osoba koja zavrsi farmaceutski fakultet u Nemackoj, takodje mora da polaze odredjen broj ispita, a kamoli neko ko je tamo iz neke Srbije. Prema tome nemojte pisati pausalno o stvarima koje ne razumete dovoljno-tipa javi se agenciji pa ce agencija da ti sve sredi. To su obicne gluposti!!! U SADu je situacija takva da ukoliko imate poziv neke americke kompanije da radite za njih u SAD, onda ce vam nostrifikacija biti placena, maksimalno pojednostavljena i sastojace se u polaganju jednog obimnog ispita, koga cine tri dela, nakon cega mozete da aplicirate za dobijanje drzavne dozvole za rad (ta procedura je razlicita od drzave do drzave, najjednostavnija je na Floridi i Hawaiima), nakon sto polozite ispit o prometu i propisima lekova.
U Kanadi je situacija slicna s tim sto ukoliko nemate boravak ili drzavljanstvo ove zemlje, onda ce vam nostrifikacija izaci na nos, jer cete polagati izmedju 10 - 15 ispita u zavisnosti od mesta i univerziteta, a ako imate useljenicke papire, radnu dozvolu i ostalo onda je dovoljno da polozite svega par teritorijalnih i federalnih propisa i da aplicirate za dozvolu. U kanadi je situacija najpreglednija po ovom pitanju u Britanskoj Kolumbiji, tj. u Viktoriji i Vankuveru. Nadam se das am vam bar malo pojasnio ovu problematiku.
Pozdrav za sve!
Pa evo citam poslednji post i zelim da dodam neke informacije vezane za nostrifikaciju u USA
DrSchmidt nije uzeo u obzir to sta da rade oni koji nisu dobili poziv da rade u nekoj od farmaceutskih firmi u USA...vec zele sami da se proguraju i nadju tamo posao.
Procedura je malo komplikovanija...polaze se otprilike 9 ispita (ali to sve zavisi od drzave do drzave, u Nevadi je npr. 9) ukljucujuci engleski i one njihove zakone a za to vreme nasi farmaceuti mogu da rade u apotekama kao tehnicari (sto opet sve zavisi od papira). Postoji i zavrsni ispit koji obuhvata celokupno gradivo (predloze oni literaturu od otprilike 9-10 knjiga)...patofiza, farmakologija, farmakokinetika...i naravno postoje skole za pripremu ispita, ja znam za jednu koja se zove KAPLAN!
To sve otprilike traje 9 meseci!
E sad, ja sam jos uvek u fazi raspitivanja tako da neki detalji mogu biti netacni.
Raspitujem se i oko toga da li se mogu upisati postdiplomske studije u USA pa da se prica o nostrifikaciji preskoci...trebalo bi da moze ali su opet papiri potrebni posto bi u suprotnom skola kostala ko Sv. Petra kajgana. Znam sigurno da nasi diplomci mogu da apliciraju iz Srbije za postdiplomske studije na bilo kom univerzitetu u USA (OPREZ! nisu sve school of pharmacy u USA dobre a neke nisu ni priznate!), budu primljeni i dobiju stipendiju za dalje skolovanje...sto nije slucaj sa nasim ljudima koji se presele u USA pa odatle apliciraju!
Ako sam nesto preskocila ili nejasno napisala opomenite me slobodno (imam malo vise razlicitih informacija u glavi tako da mi nemojte zameriti, moguce je da se nesto izmesalo :K )
Obavestavacu vas cim nesto novo saznam a do tada neke stvari mozete pogledati na sajtu www.nabp.net
:wink:
Tako je Favis, dobro si to primetio, nisam hteo da ulazim u detalje, ne znam koliko ljude interesuje, pa nisam objasnjavao nasiroko. Nostrifikacija je nesto sto zavisi od slucaja do slucaja i vrlo je bitno sa kakvim zahtevima i pod kakvim uslovima se trazi, tako se cak desava da se nasi farmaceuti zaposle i bez nostrifikacije, ali se desava i da se debelo namuce da dodju do nove diplome. Svima onima koji zele da odu u SAD i pronadju svoje mesto pod americkim suncem, savetujem da najpre nadju neku stipendiju ako su bili dobri studenti ili studijski boravak,jer ce tako znatno bolje proci od onih koji odu turisticki pa zele da ostanu tamo da rade. Po recima nekih starijih kolega koji su vec odavno zaposleni sirom Amerike, saznao sam da je najlaksi put do papira i posla u farmaceutskoj struci onaj koji vodi preko medjunarodnih humanitarnih organizacija, tj. ako se zaposlite u nekoj od njih sirom sveta, a koju finansira americka vlada, FDA, UN ili neko slican. Tada se dobijaju preporuke koje vam otvaraju vrata. Svim nasim kolegama koji nameravaju da odu iz Srbije porucujem da ne cekaju ni sekunde vise :lol: i zelim sve najbolje. Salut.
Dr.Schmidt slobodno se raspisite do u detalje jer ono sto mozda vi ne smatrate bitnim mnogima ce biti itekako korisna/e informacija/e. :wink:
[off]sad sam se setio da mogu da dodjem do jedne devojke koja je na doktorskoj disertaciji u USA i koja predaje na univerzitetu tamo. veza je tipa moje kume, njene druge ali pokusacu da je vrbujem da dodje[/off] :wink:
Izjednaèena zvanja diplomirani i master
Autor: Beta | 05.11.2007 - 13:09
Skup¹tina Srbije usvojila je danas tumaèenje odredbi Zakona o visokom obrazovanju kojim se izjednaèavaju zvanja "diplomirani" i "master", odnosno zvanja onih koji su diplomirali ranije i onih koji studiraju prema Bolonjskoj deklaraciji.
Skup¹tina Srbije je takoðe dala saglasnost na akta Poverenika za informacije od javnog znaèaja i Za¹titnika graðana.
Ta akta se odnose na obrazovanje i rad slu¾bi poverenika i za¹titnika graðana i njihovo unutra¹nje ureðenje, odnosno njima se obezbeðuju uslovi za rad i uspostavljanje tih institucija.
Poslanici Srpske radikalne stranke bili su protiv te odluke, ocenjujuæi da je funkcija Za¹titnika graðana potpuno nepotrebna, da treba da funkcioni¹u institucije sistema i da dr¾avni organi "od vrha do dna treba da budu osloboðeni kriminala i korupcije".
www.blic.co.yu (http://www.blic.co.yu)
Jeste, ali univerzitet i dalje ne vidi tu jednakost :wink:
Sve nedoumice oko statusa diplomirani i master i dalje ostale otvorene
Zakonski haos oko akademskih zvanja
Autor: Ekipa „Blica“ | 07.11.2007 - 08:12
Ponudiæemo univerzitetskoj zajednici kompromisno re¹enje - izdavanje uverenja da su diplomirani i master jednaki, bez zamene diploma, ali i bez polaganja dodatnih ispita - ka¾u predstavnici studentskih organizacija. Suprotan je stav Branka Kovaèeviæa, rektora Univerziteta u Beogradu, koji ka¾e da je odluka Skup¹tine da postoji ekvivalencija prava a ne diploma, i da svaki fakultet mora da proceni mo¾e li ili ne da zameni diplomu bez dodatnih ispita.
Studenti ka¾u da su svi koji su stekli VII-1 stepen struène spreme izjednaèeni sa onima koji steknu diplomu mastera ¹to, po njima znaèi, da oni koji ¾ele mogu da zamene staru sa novom diplomom, bez dodatnih uslova. Ali predstavnici studentskih organizacija nagla¹avaju da zamenom svoje diplome za novu diplomu mastera, dosada¹nji diplomac ne bi dobio nikakva dodatna ili veæa prava, jer su ova dva dokumenta veæ progla¹ena ekvivalentnim. Svi koji su diplomirali prema ranijim propisima, sada mogu pod istim uslovima kao i novi masteri da konkuri¹u za posao, imaju jednak pristup struènim ispitima i licencama, pod istim uslovima mogu da upisuju specijalistièke i doktorske studije.
- Ne prihvatamo diferencijalne ispite i moguænost da se diploma mastera stekne na taj naèin, jer bi to bilo otvoreno kr¹enje zakona. Ukoliko univerzitetska zajednica bude ignorisala zakon i njegovo tumaèenje, mi æemo pristupiti drugim metodama i tra¾iæemo automatsko izjednaèavanje diploma. Ako treba - i na sudu - ka¾e Nemanja Stamenèiæ iz Studentske unije Srbije.
Branko Kovaèeviæ, rektor BU, kao i veæina dekana, smatra da je Skup¹tina donela odluku da postoji izjednaèavanje prava, ali ne i diploma. Svi koji hoæe diplomu mastera moraæe, ka¾e rektor Kovaèeviæ, da imaju 300 bodova, pa ako treba, i da pola¾u dodatne ispite.
- To je izjednaèavanje po statusu, a zakon propisuje kako se dobija diploma mastera. Ko hoæe tu diplomu, mora da ide na svoj fakultet koji æe proceniti mo¾e li ili ne da mu zameni diplomu. To æe, verovatno, moæi da uradi samo mali broj fakulteta, i to za studente koji su skoro diplomirali. Oni koji su diplomirali ranije, ne ispunjavaju zakonske uslove, jer su studirali po potpuno drugaèijim planovima i programima - ka¾e za „Blic“ rektor Kovaèeviæ.
Miodrag Popoviæ, dekan Elektrotehnièkog fakulteta u Beogradu, ka¾e da je stav njegovog fakulteta da prava prethodno diplomiranih studenata moraju biti za¹tiæena, ali...
- To ne znaèi izjednaèavanje zvanja. Ne mogu oni koji su studirali pre 15 godina da sada dobiju zvanje koje tada nije ni postojalo. Mi neæemo menjati diplome, osim ako ne budemo naterani. Posle preporuke Konferencije univerziteta Srbije, mi smo pre godinu dana doneli odluku da na osnovu uporeðivanja starih i novih programa i optereæenja studenata, diplomirani mogu dobiti diplomu mastera ako polo¾e dva dodatna ispita. Trenutno imamo oko 500 prijavljenih kandidata koji ¾ele da to urade. Nismo poèeli da ih upisujemo jer smo èekali odluku Skup¹tine - ka¾e dekan Popoviæ.
Na¹ sagovornik ka¾e da ne postoji problem da se svakom ko zatra¾i izda uverenje koje pominju studentske organizacije.
- Ali novu diplomu dobiæe samo oni koji polo¾e dva ispita. Biæe drugaèije samo ako nas zakon na to natera - nagla¹ava dekan Popoviæ.
Radmila Neduèin - Marinkoviæ, rektor Novosadskog univerziteta, ka¾e da èeka da dobije konaèni tekst odluke, ali...
- Stali smo iza stava da se diplomirani i masteri izjednaèe po pravima, ali ne po zvanju jer je nemoguæe izdati nove diplome svima koji su diplomirali na na¹em univerzitetu. To bi konkretno znaèilo da neko ko je veæ profesor u gimnaziji, advokat ili sudija ne treba dodatno da pola¾e za master diplomu da bi ostao na poslu. Imaju sva prava kao i masteri, ali, jednostavno, ne mogu dobiti master diplomu. Zakon bi trebalo protumaèiti dodatno i kad je u pitanju status magistara, doktora nauka, ali i onih koji su zavr¹ili vi¹e ¹kole - ka¾e za „Blic“ dr Radmila Neduèin - Marinkoviæ.
I dr Antun Malenica, prodekan za nastavu Pravnog fakulteta u Novom Sadu, ka¾e da prava onih koji su ranije diplomirali na fakultetu nièim ne smeju biti ugro¾ena, ali da zvanje nije isto.
Meðutim, na Tehnolo¹kom fakultetu neæe biti problema sa izdavanjem master diploma.
- Na¹e studije traju devet semestara. Ako se tome doda i diplomski rad, svi diplomirani moæi æe da dobiju i master diplomu. Biæe potrebno samo da svi zainteresovani podnesu zahtev - ka¾e dr Zoltan Zavargo, dekan Tehnolo¹kog fakulteta u Novom Sadu.
Ni¹ki rektor podr¾ava zahteve studenata
- Podr¾avamo studente koji tra¾e potpuno izjednaèavanje diploma. Na kraju, to je usvojeno na sednici Skup¹tine Srbije. Za tu odluku su glasali svi narodni poslanici. Predlo¾iæemo fakultetima da izjednaèe diplome i da izdaju master diplome bez dodatnih polaganja ispita - ka¾e prof. dr Radisav Bubanj, rektor Univerziteta u Ni¹u.
Odluka na fakultetima
Rektor Univerziteta u Kragujevcu Milo¹ Ðuran ka¾e da je skup¹tinskom odlukom o izjednaèavanju diplomiranih i master zvanja razre¹ena jednogodi¹nja dilema.
- Ali odluka ne znaèi da æe master diplome biti izdavane po automatizmu. Ukoliko se utvrdi da postoji razlika izmeðu prethodnog i novog nastavnog programa, diplomirani æe morati da pola¾u odgovarajuæe ispite - ka¾e prof. dr Milo¹ Ðuran.
Stav fakulteta o zvanjima
UNIVERZITET U NI©U:
Elektronski fakultet: nema automatske zamene diploma
Medicinski fakultet: nema automatske zamene diploma
Ekonomski fakultet: nema automatske zamene diploma
Pravni fakultet: nema automatske zamene diploma
Filozofski fakultet: nema automatske zamene diploma
*Odluke jo¹ nisu zvaniène
UNIVERZITET U NOVOM SADU
Ekonomski fakultet u Subotici: izjednaèeni po zvanju samo ukoliko se sla¾e 80 odsto programa
Filozofski fakultet: nema automatske zamene diploma
Fakultetu tehnièkih nauka: veæina diplomaca osvojila neophodnih 300 bodova koliko je potrebno za dobijanje master diplome
Pravni fakultet: nema automatske zamene diploma
Tehnolo¹ki fakultet: moguæa je automatska zamena diploma
UNIVERZITET U BEOGRADU
Pravni fakultet: nema automatske zamene diploma
Elektrotehnièki fakultet: nema automatske zamene diploma
FON: nema automatske zamene diploma
Ma¹inski fakultet: moguæa je automatska zamena diploma
Hemijski fakultet: nema automatske zamene diploma
UNIVERZITET U KRAGUJEVCU:
Prirodno-matematièki fakultet: doneli odluku da se diplomirani studenti bezuslovno izjednaèe sa masterima Ma¹inski fakultet: svi mogu da zatra¾e uverenje o dobijanju master zvanja, bez polaganja dodatnih ispita
Ekonomski fakultet: èekaju zvanièan tekst skup¹tinske odluke
Medicinski fakultet: èekaju zvanièan tekst skup¹tinske odluke
Pravni fakultet: èekaju zvanièan tekst skup¹tinske odluke
Filolo¹ko-umetnièki fakultet: èekaju zvanièan tekst skup¹tinske odluke
www.blic.co.yu
ja koliko sam skapirala,mi smo pravno jednaki sa masterom u Srbiji,
nemamo istu diplomu,ali imamo ista prava,zar ne?
По мом мишљењу скупштина ће све ово ''вратити'' на ниво факултета и да ће сваки факултет одлучивати шта и како да ради.Колико сам ја успео да скапирам из разговора са продеканом за наставу,она мисли да ће наш факс издавати дипломе са звањем мастера свима који заврше факс јер је наш факс са 5 пуних година и дипломским радом еквивалентан 300 кредита колико носе студије по болоњи(свака година по 60 бодова).Наравно,ту ће бити проблема са онима који су дипломирали на нашем факултету док је био 4-годишњи,али то су углавном старије генерације које су увелико запослене.
Zamena diploma - odluka fakulteta
| Izvor: Beta
Beograd -- Svaki fakultet BU pojedinaèno odluèiæe da li æe stare diplome zameniti diplomama mastera, ka¾e Neda Bokan.
Fakulteti æe odluèivati da li æe oni koji su studirali po starim nastavnim planovima moæi automatski da zamene svoje diplome novim master diplomama, izjavila je prorektorka za nastavu Beogradskog univerziteta Neda Bokan. Ona je agenciji Beta kazala da æe fakulteti tog univerziteta doneti odluku zavisno od toga koliko se nastavni programi i steèena znanja rezlikuju.
Neda Bokan je napomenula da odluka koju je pre dva dana donela Skup¹tina Srbije omoguæava starim diplomcima da nastave sa obavljanjem sada¹njih poslova, ali da ona nikako ne mo¾e znaèiti i izjednaèavanje zvanja diplomirani i master.
"Nekada¹nji programi na diplomskim i sada¹nji na master studijama se mnogo ne razlikuju i zbog toga æe fakulteti uporedjivati steèena znanja i utvrditi da li je nekada¹njim diplomcima potrebno polaganje dodatnih ispita kako bi mogli da svoju diplomu zamene diplomom onoga koji stièe zvanje mastera", kazala je agenciji Beta Bokan.
Ona je dodala da su sada¹nje master studije najsliènije onim diplomskim studijama na fakultetima koji traju pet godina uz polaganje zavr¹nog diplomskog ispita.
"I na tim fakultetima programi su se tokom godine menjali, pa æe i tamo biti potrebno utvrditi koliko su znanja nekada¹njih diplomaca i sada¹njih mastera podudarna", navela je Bokan.
Prorektor za nastavu Beogradskog Univerziteta kazala je da to koliko æe nekda¹nji diplomci morati da plate ukoliko ¾ele da pola¾u dodatne ispite i zamene svoju staru diplomu diplomom mastera odluèivati svaka visoko¹kolska ustanova ponaosob.
Savet Univerziteta mo¾e uputiti preporuku o ceni, ali ona nije obavezujuæa, rekla je Bokan.
Skup¹tina Srbije usvojila je pre dva dana tumaèenje odredbi Zakona o visokom obrazovanju kojim se izjednaèavaju zvanja "diplomirani" i "master", odnosno zvanja onih koji su diplomirali ranije i onih koji studiraju prema Bolonjskoj deklaraciji.
Studentske organizacije zadovoljne su zbog odluke o izjednaèavanju statusa diplomiranih studenata i onih koji po novim nastavnim programima stièu zvanje mastera.
Hm... Uvek "vi¹i" peru ruke, a "ni¾i" prljaju.
Tako je bilo i sa smanjenjem uslova za "Bolonjce". Ovo su igre bez granica.
Jos bolje, nas fakultet je raspolozen da izjednaci diplome, jer je 5 godina= 300 ESPB.
dobro stef da li ce tebi kao diplomiranom farmaceutu na diplomi sad pisati mr.ph ?
ako je sad vec odluka na fakultetima, onda sta se ceka kod nas da se jedna takva odluka i zvanicn usvoji?
Pa konkretno za inostranstvo mogu odmah da napisu da je diploma ekvivalent mastersu. A dok se to ne usvoji, moracemo da se zadovoljimo sa dipl.
a kada ce se nas fax javno izjasniti o automatskoj zameni diploma?Jedna godina jeste 60 bodova ali u novom programu su uvedeni neki manji predmeti koje mi nismo imali,pa necemo valjda morati da ih polazemo?
da, citam u 24sata da je stav KONUSA da se automatsko izjednacavanje moze postici samo za 5togodisnje studiej pod uslovom da se 80% gradiva podudara! :wall:
Quote from: Bred on 08-11-2007, 14:11:46
da, citam u 24sata da je stav KONUSA da se automatsko izjednacavanje moze postici samo za 5togodisnje studiej pod uslovom da se 80% gradiva podudara! :wall:
Ја мислим да се код нас подудара.Видећу да се распитам па ћу вас обавестити. :wink:
Quote from: Bred on 07-11-2007, 17:00:44
dobro stef da li ce tebi kao diplomiranom farmaceutu na diplomi sad pisati mr.ph ?
ako je sad vec odluka na fakultetima, onda sta se ceka kod nas da se jedna takva odluka i zvanicn usvoji?
greska je brkati mr ph i master, to nema veze jedno s drugim.
sto se tice ovog izjednacavanja, kod nas se ljudi vecito opterecuju formom, a ne sustinom. trebalo bi da se utvrdi da li sustinski treba izjednaciti stara i nova zvanja, a to da li cemo se zvati ovako ili onako, potpuno je nebitno. bitno je sta ta titula predstavlja, a to se nekako izgubilo u svoj ovoj mutnoj vodi pa se sve svelo na to ko ce kome pare da uzme ili da zaj***
ni u drugim zemljama u tranziciji ovaj proces nije prosao bez teskoca, ali je na kraju ispalo da je program reformisanih studija bio takav da su se stare i nove titule mogle izjednaciti i po pravima, ali i sustinski, tj. u praksi.
ja sam za magistar =)
Mi (Bolonjci) imamo oko 55 ispita. Grubo posmatrano, mislim da imamo samo deset(ak) razlièitih ispita, a mo¾da i manje. Sad sam ne¹to grubo pogledao plan na¹ih studija, pa mi se èini da je ta razlika. Napomena: mnogi va¹i ispiti su nama podeljeni u vipe komada (primer: Farmaceutska hemija u FH1, FH2 i FH3), pa je malo raèunica komplikovanija. Ko ima ¾ivaca, neka se bavi time.
E sad, ne znam kako se to preraèunava.
nemoguce da se programi podudaraju 80% ako je razlika za bolonjce i nebolonjce oko 20-30 ispita :!
pope, bitna je i forma, za poslodavce :wink:
bitna je i te kako, narochito za strane.. kojih je koliko vidim SVE VISHE.
Brede, ba¹ iznad tvog posta sam napisao da nije razlika 20-30 ispita. Treba neko da izraèuna procenat.
jedno pitanje- ako na nasem fakultetu vise ne postoje magistarske studije zar nije to dovoljan argument?
kao da hoce da sprece da svi farmaceuti koji su ikad diplomirali traze zvanje master...ali zasto? ako hoce da izjednace diplomirane i master po statusu, zasto ih ne izjednace tako sto ce svima dati master?
ovde ima neki interes, ako moze da me prosvetli neko ko je bolje upucen...
ili da doktoriram pa da downgrade-ujem za jednu titulu?
Quote from: willie the scot on 09-11-2007, 21:46:26
ili da doktoriram pa da downgrade-ujem za jednu titulu?
mislim da bi ovo bilo najbolje :igra:
Trebalo je da napisem da se ljudi bave SAMO formom, a ne sushtinom. Forma jeste bitna, ali tek kad se jasno definisu neke stvari, a onda ce vec ostatak biti potpuno logican. Sto se tice poslodavaca, po njihovim recima, bitne su 2 stvari: na 1. mestu - znanje i poslovi za koji smo obuceni, a na 2. mestu - prohodnost na doktorske studije. Treba imati u vidu da ni oni nemaju titule mastera, tako da ne vidim neki problem sa diskriminacijom zbog titule.
Ponovicu, kad se srede neke bitne, sustinske stvari, ostalo ce doci na svoje mesto. Medjutim, nije samo ovaj problem to sto je trulo u drzavi Danskoj...
Quote from: hulio_salinas on 09-11-2007, 16:52:19
Brede, ba¹ iznad tvog posta sam napisao da nije razlika 20-30 ispita. Treba neko da izraèuna procenat.
koliki ste broj ispita navodili kao primer studentima koji su sada obnovili II god i presli na Bolonju??
Quote from: Bred on 12-11-2007, 13:13:40
koliki ste broj ispita navodili kao primer studentima koji su sada obnovili II god i presli na Bolonju??
Два испита је разлика и то Увод у Фармацију и Статистика.С`тим што Статистику по старом програму имамо у петој,ти то знаш :wink:
Ја мислим да имају 7-8 нових предмета(Увод,Дијететика,Фармацеутска анализа и контрола лекова,Фармакоепидемиологија и Фармакоекономија,Фармакотерапиј,Фитотерапиј,Клиничка фармација,Основи фармацеутског менаџмента(мада они немају Организацију фармацеутске делатности))али је то без ових изборних предмета.Е сада не знам ја како иде то са изборним предметима код болоњаца.
Meni se neki njihovi predmeti ba¹ dopadaju... :happy:
Da li ima ¹anse da ih mi slu¹amo, kroz neke kurseve, neobavezno?
Drage buduce kolege, veoma je bitno koje se zvanje stice makon diplomiranja! Kada se nadjete na seminarima u inostranstvu, onda vidite da su Vase kolege iz inostranstva ili Doktori ili Magistri farmacije zavisno od zemlje, a ako se vi potpisujete sa dipl. ph.(sto uzgred, osim u Srbiji ne znaci ama bas nista) onda cete naici na probleme u razumevanju i komunikaciji i moracete dodatno da objasnjavate gde ste studirali i kako. Bolonjska deklaracija samo u formi nudi vise ispita, ali je u sustini gradivo redukovano, ispiti koji su izdvojeni kao posebni ranije su izucavani u sklopu nekih drugih predmeta tako da se stari i novi programi ne razlikuju mnogo po obimu, samo po nacinu polaganja i slusanja. Ono sto je bitno jeste da se starije kolege koje sada apsolviraju i diplomiraju po petogodisnjem programu izbore za isti status i tretman kao i studenti koji studiraju po novom programu, koji je prilagodjen i koji olaksava studiranje, ali ne mora da znaci da je i bolji.
Bolonjska deklaracija ne mora biti prednost, ali posto se u Srbiji najcesce jednostrano gleda na stvari, uopste me ne cudi da postoji mnogo studenata koji favorizuju ovakav nacin studiranja. Posto zivim i radim u Nemackoj, navescu vam samo par primera-u Nemackoj najpoznatiji univerziteti kao sto su Freiburg ili Heidelberg nisu i nikada nece preci na Bolonjski program, Becki Univerzitet takodje, Cambridge i Oxford isto tako. Moje je je misljenje da je u Srbiji Nas farmaceutski fakultet trebalo da zadrzi stari program uz neke dopune i izmene, a da ostali, mladji fakulteti, kao sto su u Novom Sadu ili Nisu prihvate novi nacin studiranja, pa da se zna gde je kome mesto i koji Univerzitet treba da skoluje na prestiznom nivou,a ne da se na ovaj nacin Beogradski Univerzitet degradira, pa samim tim i nasa struka, koja je svuda u svetu ponosna profesija, osim u Srbiji gde je izgleda mnogo farmaceutima dati titulu magistra, a kamoli doktora kao sto je to slucaj u Nemackoj. Iz licnog iskustva pozdravljam svaku inicijativu ya poboljsanje statusa farmaceuta u drustvu, a posebno u pogledu zvanja! Zato Vam drage kolege zelim puno snage da se izborite za dostojan polozaj medju ostalim zdravstvenim radnicima i da uspesno zavrsite studije! Namera mi je bila da Vas malo navedem na razmisljanje.
Srdacan pozdrav iz Minhena
Dr.ph.Herman Schmidt
Quote from: mikele on 12-11-2007, 13:27:33
Quote from: Bred on 12-11-2007, 13:13:40
koliki ste broj ispita navodili kao primer studentima koji su sada obnovili II god i presli na Bolonju??
Два испита је разлика и то Увод у Фармацију и Статистика.С`тим што Статистику по старом програму имамо у петој,ти то знаш :wink:
Ја мислим да имају 7-8 нових предмета(Увод,Дијететика,Фармацеутска анализа и контрола лекова,Фармакоепидемиологија и Фармакоекономија,Фармакотерапиј,Фитотерапиј,Клиничка фармација,Основи фармацеутског менаџмента(мада они немају Организацију фармацеутске делатности))али је то без ових изборних предмета.Е сада не знам ја како иде то са изборним предметима код болоњаца.
HA HA HA
PA OVI NOVI PREDMETI SU SVI IZVEDENI IZ ORGANIZACIJE
ahahahaha.. kakva reforma LOL
@Enea: iz organizacije ucis samo definicije o istim, ali se ovde temeljnije radi.
Lonèar: Dr¾ava æe intervenisati
Izvor: Tanjug
Beograd -- Zoran Lonèar izjavio da æe dr¾ava intervenisati ako se akademska zajednica ne dogovori o izjednaèavanju diploma.
Ministar prosvete je s predstavnicima Saveza studenata Beograda i Studentskom unijom Srbije juèe razgovarao o izjednaèavanju diploma diplomiranih i master, u vezi sa autentiènim tumaèenjem Zakona o visokom obrazovanju koje je Skup¹tina Srbije usvojila pro¹le sedmice.
Prema tumaèenju odluke o izjednaèenju diploma, osobe koje su stekle VII-1 stepen struène spreme, odnosno zvanje diplomirani, izjednaèene su sa onima koji steknu naziv master.
Lonèar je rekao da su studenti predlo¾ili Ministarstvu da se ukljuèi u nala¾enje re¹enja za prevazila¾enje tog problema jer na sednici Konferencije univerziteta Srbije nisu nai¹li na razumevanje.
Lonèar je rekao da se u prevazila¾enju problema u vezi sa izjednaèavanjem diploma mora voditi raèuna da se obezbede pravna sigurnost, nepovredivost steèenih prava i puno po¹tovanje autonomije univerziteta, koja podrazumeva ne samo pravo, veæ i obavezu primene zakona.
Lonèar je podsetio na to da se Ministarstvo prosvete, po¹to ¾eli da se po¹tuje autonomija univerziteta, juèe obratilo Konusu sa zahtevom da zauzme stav i obavesti Ministarstvo u vezi sa izjednaèavanjem diploma.
"Saslu¹ali smo studente i videæemo ¹ta æe biti zvanièan stav Konferencije i onda, ako u okviru akademske zajednice ne bude postignuto re¹enje i saglasnost, naravno da æemo morati u ime dr¾ave to da re¹imo", rekao je Lonèar.
Odbor Beogradskog univerziteta za statutarna pitanja ukazao je ranije da studenti koji su diplomirali po ranijim propisima treba da budu izjednaèeni u statusu, a ne u zvanju, sa osobama koje æe diplomirati u skladu s novim propisima, ¹to su zastupali i Univerzitet u Beogradu i Konferencija univerziteta Srbije.
"Iz tumaèenja jasno proizlazi da ne mo¾e biti automatskog priznavanja zvanja master onima koji su diplomirali prema ranijim propisima, odnosno automatskog izdavanja novih diploma sa zvanjem master", naveo je Odbor.
Studentske organizacije najavile su ranije da æe tra¾iti da se propi¹e obrazac uverenja o izjednaèavanju ranije univerzitetske diplome s master diplomom, koje bi fakulteti, na zahtev imaoca diplome, izdavali bez novèane naknade.
b92
lepo nam je objasnio drschmidt.treba da se borimo za svoje zvanje.pa zar smo toliko ucili da ne znamo sta smo dipl. ili mr.?vrlo je bitno!!!sto se bolonje tice,definitivno je lakse samim tim sto se polazu ispiti parcijalno(npr.farm.hem. iz 3 dela,pa ti dok dodjes do treceg dela zaboravio si 2.a kamoli 3. a da ne pricamo o povezivanju svih delova.slicno je i u nisu i u novom sadu).nedavno nam je na tu razliku ukazao i dr.seselj(nisam njegov politicki istomisljenik),dok on ima u glavi doticni expert se snalazi u literaturi,pa na sta to lici...sve u svemu treba da budemo svoji,jer farm.fak.u bg proizvodi strucnjake koji mogu da stanu na crtu sa svima.ne razumem samo u cemu je problem sa zvanjem?traje 5god,imamo diplomski,program maltene identican(vecinu izbornih predmeta smo radili u okviru dr.predmeta)...
Zna li neko da mi kaze da li farmaceuti koji su zavrsili fakultet pre recimo 30-ak godina imaju danas zvanje "magistar farmacije" ili su samo dipl. farmaceuti?
...mozda i ima negde ta informacija ali me mrzi da iscitavam celu temu :> :cvet
Dipl.ph.
Oh Boze...ja zvala dekanat, drustvo biohemicara, komoru biohemicara...itd. da ne nabrajam da ih pitam kako je skracenica mog zvanja i niko nije znao da mi kaze!!!ccc kakva neprofesionalnost, narocito sto se tice fakulteta!!!
STA RECI?!
Pozovi ministarstvo?
...salim se, vidi sa Kuntickom, ona ce sigurno znati. Good luck u potrazi za izgubljenim identitetom :K