Mislim da svi znate sta je Pandorina kutija. Ali ajde da napisem rec-dve (onako po srpksi):
Hipoteticki, sakupimo svo zlo ovoga sveta: sve nesrece, sva zlodela, sve lose osobine. Kada ih sakupimo, zatvorimo ih u jednu kutiju, koju cemo nazvati naslovom teme. Pustimo da se svo zlo malo smiri i rasporedi u toj kutiji. Naravno, ono sto je teze (veca gustina; vece zlo) ce padati na dno. Ono sto je manje zlo, ostaje da "pliva" po povrsini. Nakon nekog vremena otvorimo kutiju. Izvlacimo redom onako kako se u kutiji rasporedilo. Stizemo do dna...
Postavljam pitanje: Sta cete poslednje izvuci? Sta je to ostaje na samom dnu Pandorine kutije? Sta je najvece zlo ovoga sveta? Postupci, misli, emocije... Sve je dozvoljeno..
a sto bismo otvarali kutiju?!? :K :wink:
mogu samo odgovoriti sta bih volela da poslednje izvucem... :hm
to bi bila ljudska sujeta,definitivo, jer je smatram izvorom vecine zlih stvari na svetu....tako da ostavljanjem nje u kutiji,ostalo bi i jos mnogo zla...
Quote from: smrda on 03-12-2006, 12:29:14
a sto bismo otvarali kutiju?!? :K :wink:
mogu samo odgovoriti sta bih volela da poslednje izvucem... :hm
to bi bila ljudska sujeta,definitivo, jer je smatram izvorom vecine zlih stvari na svetu....tako da ostavljanjem nje u kutiji,ostalo bi i jos mnogo zla...
rekoh hipoteticki... :][
otvaramo da bismo otkrili sta je na dnu... :cvet
sujeta, a? mislis da je to poslednje... zanimljivo... i ja sam tu negde sa misljenjem, ali nije to moj izbor.. reci cu malo kasnije... cek... tek sam otvorio temu.. :wink:
nema drzanja u neizvesnosti....neje feeer...
salim se:)
ali ovakva je moja teorija..
sujeta=> pohlepa<=>zelja za lovom,moc,gramzivost=>sredstva vise nisu bitna,oruzje,droga,nasilje,nafta,teror....
tako ukratko...
sebicnost.
Nekako mi iz toga,sve ostalo ide. i pohlepa i zavist i sujeta itd....
Hulio, voles Andjelinu zar ne? :)
sebicnost..
Dukica lepo rezonuje...nesto je koren svemu
a onaj ko samo sebe gleda u svemu ce sebi udovoljavati do tudje/tudjih propasti..
STRAH
ali strah je budalastina...
relikt samozastite od grabljivaca-
dakle prirodna osobina koja u kombinaciji sa nekim drugim zloduhom ljudskog uma pravi sranja..
sama za sebe je kao da kazes JA BITI...
>> Da bismo videli jasno, da hrabro zivimo ovde i sada, prozivljavajuci svaki novi trenutak svezinom deteta, pogled nam ne sme biti zamagljae strahom i zeljom<< Antonio de Melo :cvet
Zelja je slabost...
dodaj tu sebicnost pa na nju strah da ta sebicnost nece biti zadovoljena
i eto ti poganog orudja
At last, slazemo se! :roll:
covece, hteo sam da pustim da tema tece, a onda da kazem svoje misljenje... bas sam debil... :][
mislio sam na istu stvar kao i Dukica... :Bog
SEBICNOST...
Sve potice (po mom misljenju) od sebicnosti... Izvor svih zala je ta zaljubljenost u sebe i sve vezano za nju...
To ti je moralno slepilo...
cek,cek...ali zar zaljubljenost u sebe nije sujeta?!?!...
mislim,u biti se slazemo...samo kdo mene ide sujeta,pa iz nje sebicnost...
ali o tome sam vec negde pisala...pa se ne bih ponavljala...
bitno je da smo se slozili...
pa jesmo... ali ne verujem da bas svi imaju isto misljenje...
pa mislim da smo ih ubedili....
nema nekih drugih argumenata na ove nase....
jer u biti pogodismo u srz(kakav pleonazam!)...
Lenjost je koren svakog zla...
i to ide iz sebicnosti... :/....mada je srodnije sujeti...
isuvise se volim i isuvise sam bitan,da necu da trosim energiju na druge stvari...nista nije vredno mog truda...necu nista da radim,stedecu sebe...
Jok brate, nije suvi¹e volim sebe, nego, tebra, mrrzzzzzzzzzi meeeeeeee... aaaaaaaaaa, ¾ivoteeeeeeeeeee...
Kapi¹?
Pa udji,tebra,malo dublje u to,zasto te mrzi!
Mrzi te i da ulazis,a?
Mrzi te,jer nije vredno nista, a nije vredno jer si ti sebi najvazniji.....
Uuuuuuuu, neka si mi rekla:-)
Ko misli o sebi da je potpuno nesebican, vrlo je sujetan :K
Quote from: Darker on 05-12-2006, 14:37:48
Uuuuuuuu, neka si mi rekla:-)
Sta vam je danas? sta se bre,nalazite pogodjenim? :F
Nisam rekla da si lenj,samo da u korenu lenjosti stoji sebicluk..... vise ni ne znam...
A i ovo sto Maslacak kaze je istina... :>
Doza skromnosti nije na izmet! :K
a zaso svi pripisuju SUJETI negativno znacenje? sta je "sujeta"?
Kad stvaras laznu sliku o sebi.Narcizam, nadobudnost, velicas sebe...A sujetu uvek prate egoizam, egocentricnost, preosetljivost (iako se cesto to ne vidi), neiskrenost prema sebi, grandiozni planovi (obicno neostvarivi iz kojih proistice nezadovoljstvo)...Vidis nije bas dobro biti sujetan.
E ako je to sujeta, ne bi me cudilo kad bi sa dna Pandorine kutije izvukao Stefa :K
Ti nisi normalan,batice...definitvno... :K :K :K :K :K
:K :K :K :K :K :K :K :K :K :K :K :K :K :K :K
e dukice ja se slazem sa tobom po pitanju lenjosti...to ide iz samoljublja..
a sujeta...pa i to je vid samoljublja....samo mnogo siri.....
Quote from: Wolf on 05-12-2006, 19:38:31
E ako je to sujeta, ne bi me cudilo kad bi sa dna Pandorine kutije izvukao Stefa :K
Wuki, koji si ti KRALJ! :>
Pa dobro sta je sujeta?
Ojed duse?
Ne znam,al je popularna u zadnje vreme!!! :K :K :K
Da,Smrdo draga,sve je to iz istog jajeta poteklo,samo da se mi dogovorimo jel starija sebicnost ili sujeta? :hm
Meni nesto ni pocetak price ne mirise dobro,jer nemam pojma u kom pravcu da razmisljam,pa ajd ti pokusaj. :Bog
evo ovako...
moje iskustvo...
sujeta ili sebicnost?
kad se stavi na terazije,ne znam sta preteze...ali znam jedno....poznajem sebicnjake koji nisu sujetni i nisu lose osobe....
a sujetan,a darezljiv?!?...ima li ga?...ne verujem....
mozda su to dva skupa koja se seku...ne znam..a mozda jedno podrazumeva drugo...
ali duboko verujem,da je sujeta jedna od najgorih ljudskih slabosti...samoljublje,precenjivanje samog sebe,vidjenje sebe kao Bogom datog...i ako nas takvo misljenje vodi,pa zar to i ne iziskuje sebicnost u neku ruku....ako nista drugo onda sebicnost u stavu,nedozvoljavanje da se nesto prigovori,cuvanje svog ega daleko od drugih...a ako se toliko cuvas od drugih u nekoj iluziji o samom sebi,pa zar nije logican sled ......sebicnost?
Pa cudno mi je sve to..Mislim u pravu si ,skroz,ali....
Mozda uoste te dve stvari ne bi trebalo da se porede,jer sujeta je nesto sto svako od nas ima,samo je kontrolise u manjoj ili vecoj meri,a sebicnost je osobina licnosti koju ili imas ili nemas. Ne mozes biti malko sebican. Sujetan vec mozes biti malo,a da te to ne ugrozava mnogo,pa cak je nekad i od koristi.
Znaci,posto sujeta u svima nama postoji,samo u razlicitoj meri,tokom zivota ,usled drugih faktora,postajemo sebicni.
Znaci,postajemo sebicni ako ne kontrolisemo sujetu.Znaci,sujeta je kokoska! :K :K :K :K :K
hahaha..kakav si ti lik...
ali kapiram ja sta zelis reci...imamo je svi...samo ja sam to malo poredjala u piramidu,a kad me vec vuces za jezik...evo ovako...
prvo,terminologija....kod mene je sledeca...tastina>sujeta>ponos
ponos cuci u svima nama,kao deo ljudskog profila,koji je vrlo koristan,drzi li se pod kontrolo,moze biti pokretac i borac.
u prekomernim dozama prerasta u sujetu i tastinu,neka svako to zove kako zeli...bitno je da skapirate sta zelim reci...
franica kad ponos postane skodljiv brzo se predje i prepoznati je,pa to je umetnost svoje vrste...mozda zato i kazes da svi imamo sujetu..ok..ali ajde onda da kazemo da je najveci stepen tastina...
hm?...sta reci...tastina je zapravo praznina;osetljivost na sopstvenu licnost i dimenziju,u jeku je kad je licnost zasnovana na iluziji;to je rezultat nepostojeceg inetrgriteta....ukoliko dodje do suocavanja te lazne slike koju osoba ima o sebi sa okolinom...eto varnice,prorai tastina...
zar ne?
uostalom,koliko mene znanje istorije sluzi...svi veliki dogadjaji su imali jednu zajednicku klicu..tastinu..(jer ona jedina gura osobu preko granice,sve druge osobine u tom smislu su sekundarne)..
evo sta mi sad pada na pamet...
rascep hriscanstva i svadje medju crkvama..
osvajanja dzingis kana i aleksandra velikog...
pad starog rima,bla,bla...
ono sto se ja pitam..ima li joj leka?
i da...svidja mi se tvoj zakljucak:)...sujeta je kokoska!
Hmmm...sujeta....neshto sto koci sve mrdajuce zive oblike i uvek daje sumornu sliku onog koji je poseduje,a veoma uspeshno prebacuje boju i na druge...Sujeta je stara koliko i covek...Setite se samo Kaina i Avelja i ogromne sujete koja je dovela do Aveljove smrti....Mozda sam ovim isuvishe konkretizovao sujetu,ali je svakako sujeta dosta povezana i sa drugim osobinama>zaviscu,sebicnoscu,egoizmom,gordoscu.... :roll:...Osecanje inferiornosti usled nemogucnosti da prihvatish sebe,pa onda i druge...nametanje svog ''ja'' kao jedinog zasluznog za biti i ziveti....
Veoma tesko sta bih izdvojio kao poslednje,a najvece zlo...mozda je to gordost kada zelish vishe od onoga sto te cini ''srecnim'',cak i po nesrecu drugih....ili je to ipak smrt iz sujete...ne znam ni sam koje je zlo vece,premda mi nije skiciran u glavi redosled grehova... :smile:
veruj mi coolg...kad se al pacino slaze sa mnom u djavoljem advokatu...:)
salim se...
ali ja nekako mislim i da je gordost derivat sujete...ili gresim?
je li?
Definitvino su sve to derivati,i to bliski...
Sujeta,sebicnost,gordost,pohlepa,zavist,ljubomora,egoizam,gramzivost,lenjost,neskromnost,itd. Sve je to na dnu,pa ga vi redjajte kako hocete.... :)
Pa to je to. Svih 7 smrtnih grehova + Stef. Ali, molim vas zatvorite kutiju, jer Stef je vec napolju. Veca kazna nam ne treba! :K
hahaha....
zar beba da bude tako opasna?!?:)
spmenimo malicioznost....
Ma nije ¹to je beba, nego ¹to je roze:-)
Elem, a lenjost kao iz sebiènosti proistièe?
A ¹ta je sa apatijom? Lenjost duha? Truljenje mozga?
Ja se slazem...
Moze proisticati iz sebicnosti, ako je lencarenje ono sto bas obozavas, pa sebi ugadjas na taj nacin...
Ali obicno nije to. Jer realno - niko sa malo zivotne snage ne voli da prelezi ceo zivot.
Mnogi ljudi nemaju dovoljno snage i volje cak ni da budu sebicni.
Sebicnost daje motivaciju...
kod lenjosti motivacije nema...
Lenjost je...mrtav covek.
a sta je sa potrebom za ubijanjem? gde je to? sta je to?
Lenjost je sebicnost prema sebi...nedovoljna motivacija da sebe podizesh i gradish onako kako ti znash da treba..Svi ljudi su lenji,samo to pokazuju u razlicitim domenima,a koji zavise od interesovanja i volje..Npr..Neko je lenj da uci,ali zato mnogo vodi racuna o sebi..A neko uci,ali ne vodi uopste racuna o sebi jer je lenj...tj mrzi gaa..Lenjost je vishe losa navika,nego osobina,upravo zbog toga sto se na navike moze uticati,a na osobine i ne bash najbolje... :roll:
Gordost moze biti nus pojava sujete,ali i ne mora...Vishe je vezana za egocentrizam tj osobe koje misle da su jedine na svetu i koje zamisljaju da sve mora da pripada njima>znak paznje,komunikacija,materija,ljubav..Za takve obicno ne postoje emocije jer su ''najpametniji'' i naravno koji misle da njima to ne treba jer su ''visha'' bica...Po meni je to dno dna..ubedljivo najgora karakterna crta koja moze da postoji.... :roll:
Svi ljudi su i lenji, i sebicni, i sujetni, i egocentricni, i kukavice, i gordi, itd.
Stvar je samo u tome koliko je sta izrazeno.
I koliko gadan koktel nastaje kombinacijom svih tih osobina.
Ja ne mogu da izdvojim bilo sta sto bi bilo na dnu kutije. Osim mozda ovako nekako: prokleta ljudska priroda :>
eto...za lenjost nemam sta dodati...coolg sve rece...
osim...mislim da je u pitanju osobina i mislim da se na osobine moze uticati ukoliko je osoba dovoljno samosvesna..
a gordost....hmmm..to sto ti rece za gordost,ja isto rece za sujetu,samo malo drugacije to objasnih...ali u biti,mislimo na isto...samo nam se terminologija razlikuje..i ako se ne varam,Frojd upotrebi izraz egocentrizam pri definisanju tastine...a gordost...pa coolg,bas me baci u rebus sad....meni je gordost oduvek bila u hijerarhiji posle ponosa....nisam bas smatrala da je toliko opasna osobina,i zla.
uf...sad vec vrzmam....po glavi..rebus.
ajde nek neko nadje definicije,pa da se razresimo muke....a probacu i ja...
@apatija,lenjost duha-depresija..sta dalje...ne znam..opasno,ali ne vidim da je zlo....
@ubijanje?!?
zasto bi nekom oduzeo zivot?
zbog egzistencije,zbog moci,zbog para,zbog ....ima hiljadu razloga...ni jedan dovoljan...
i opet mislim da se i ta "zelja" javlja iz tastine...ak' me kapirate...
ne racunajuci neuracunljivost...
Lenjost-apatija-depresija. Samoubistvo. Gore od ubistva?
I sujeta je osobina. Odnosno mana. Sve su to mane.
I svi su u manjoj ili veæoj meri posednici svih mana kao i svih vrlina. I samosve¹æu i ljubavlju se mogu ispraviti, ali to je neka druga prièa...
Quoteeto...za lenjost nemam sta dodati...coolg sve rece...
osim...mislim da je u pitanju osobina i mislim da se na osobine moze uticati ukoliko je osoba dovoljno samosvesna..
a gordost....hmmm..to sto ti rece za gordost,ja isto rece za sujetu,samo malo drugacije to objasnih...ali u biti,mislimo na isto...samo nam se terminologija razlikuje..i ako se ne varam,Frojd upotrebi izraz egocentrizam pri definisanju tastine...a gordost...pa coolg,bas me baci u rebus sad....meni je gordost oduvek bila u hijerarhiji posle ponosa....nisam bas smatrala da je toliko opasna osobina,i zla.
uf...sad vec vrzmam....po glavi..rebus.
Mozesh uticati na osobine kada treba nesto da uradish u kratkom vremenu tj kada sebe treba da izdresirash da se tako morash ponasati u jednom odredjenom periodu..Za stalno je nemoguce promeniti osobinu jer je ona ta koja te definishe..Autosugestijom i samosvesnoscu mozesh uticati na neku promenu,ali kao sto rekoh u odredjenim momentima i situacijama...
Gordost je lazna ponos....Ona je daleko iznad obicnog ponosa koji je normalan za sva ljudska bica..Naravno bez ponosa se ne moze nista postici jer je to odgovor tvog alter-ega cime se pravi definicija a i uspeh tvoje licnosti...
da,da..kapiram te....sto je tebi gordost,meni je tastina...mada bas sam pitala jednog druga koji je isto dr frojd kao i ti,i on stavi gordost kao najgoru....iznad tastine i sujete...tako da....mozda ste u pravu,jel'?...a mozda su u pitanju sinonimi tastina=gordost...
ali bitno je da sam te skapirala...
e a za osobine se apsolutno ne slazem sa tobom...sta znaci to u jednom periodu...mislim da osoba moze sama da sebe izgradjuje i menja,naravno ukoliko to jarko zeli....to naglasavam.
treba velika volja za to.
ali ubedjena sam da je moguce....
osobina je ta koja te definise...ok,slazem se..
a ko definise osobinu?..mi?..okolina?...uslovi?...ko?..
kako nastaju nase osobine..ko njih bira da nas odredjuju...
ja verujem da u tom procesu individua ima bar 50% udela...
mislim da samosvesan covek moze da utice na definiciju,da se tako izrazim,svojih osobina...sa godinama je to teze,naravno,ali ne i nemoguce...
Nije mozda,nego vrlo jesmo...HiHiHiHi :> :>
Sto se tice osobina,vidi ovako...Svako se radja sa nekim odredjenim temperamentnim urodjenim osobinama koje mogu samo minijaturno tokom zivota da se modifikuju..Te osobine te odredjuju kao licnost..Ne mozes reci da se jedna osoba totalno promenila za 100%..to je nemoguce...mozda je samo modifikovala neke crte,ali srz je ostala ista..Osoba se nikad svesno ne moze promeniti.Iako ona misli da moze,uglavnom se vraca na pocetak,ali je to obicno tako da je dosta ucinila sa promenom nekih povrsnih crta ali bitnih...Svesno uticemo na promenu navika i na ponasanje u nekim buducim situacijama..Uzimam sebe kao primer..Kad god sam pokusao da se promenim,bez obzira koliko to trajalo,uvek sam se vracao na pocetak jer sam bio nezadovoljan tim ''novim'' stanjem..I tako cu verovatno pokusavati dozivotno da promenim neke osobine koje po definiciji nikad nece moci da se promene,ali nesvesno...svesno bi bilo isuvishe licemerno... :smile:
Nego,da ne zatvaram ovu divnu Pandoru.... :angel:.... :>
promena navika i ponasanje u nekim situacija...to je nesto drugo....
ne kazem ja da se neko moze promeniti 100%...ne moze,ali imam malo vise poverenja u promenu ,nego ti...ja glasam bar za 50%...hehe...naravno..snaga volje!!napominjem...
elem,mislim da covek moze da menja svoj karakter....pogotovu ako ga zivot i situacija natera..ako pokusavas nesto da modifikujes(da uzmem tvoj izraz) i dovoljno dugo si uporan..zar ne mislis da ce modifikovano stanje zameniti prethodno?...koja crta karaktera je toliko nesalomiva da se ne moze obuzdati,pa se stalno vraca na staro?
mozda je problem sto ljudi ne zele da se menjaju,a izgovor im je da je to nemoguce,pa na taj nacin se osecaju manje licemerima?!?hehehe
sem toga sta je srz?kad to nastaje...
Dobro si uocila neke stvari.... :happy:
Promena na ljudima nikada nije radikalna...u smislu primetna i celovita...Iako mislish da se neko skroz promenio,to je obicno lazan utisak jer je on samo promenio neke oblike ponasanja i reagovanja...Ali to ne znaci da je promenio svoj karakter... :hm..karakter je totalno kompleksan vid ponasanja i on te odredjuje tokom zivota...npr..Ti si takva kakva si i pretpostavljam da ne zelish da promenish svoj karakter...radi se o tome da su ljudi mahom zadovoljni svojim karakterom..ono sto ih koci su neki oblici ponasanja koje bi rado promenili...i u tome uspevaju...S tim sto neko naidje na loshe oblike,pa ih prihvati,a neko na dobre..i tako dodjemo zvanicno do nove licnosti koja je samo promenila cud,ali ne i dlaku...Njena srz je ostala ista.Pitanje je samo vremena kada ce osoba ponovo izmeniti svoju povrsinu...jer je to skroz normalno da se deshava...
U pravu si za licemerstvo....Ljudi ce pre vishe igrati dvojne uloge,nego promeniti sebe i neke svoje stavove.Stvar je u strahu od promene koja je tako karakteristicna za podrucje Balkana da je postalo vec simptomaticno...Srbizam je to draga.... :>
kapiram ja da je to srbizam...ali ko zna?..mozda u tom grmu lezi zec,kapis?
kako neko zna da ne moze da se promeni,ako nije ni pokusao?Sem toga...kako ja da znam da to sto ti pricas nije sve zto sto u biti neces da se promenis?...kapis ti mene sad?
Karakter te odredjuje kroz zivot...da...ali ti sedis za volanom....
da li su ljudi zadovoljni ili lenji ili suvise vole sebe pa ne bi da se menjaju...to je druga stvar...
a to kratkotrajno menjanje ...ne funkcionira....i posle se pitamo kako se neko toliko promenio?...pa i nije..samo se vrato na staro...jer menjanje zbog drugih nema svrhu,covek treba da se menja zbog sebe..