Veæ od aprilskog ispitnog roka, studenti Beogradskog univerziteta polagaæe ispite javno u amfiteatrima, a ne u zatvorenim kabinetima. Komisija koja ispituje studente mora imati najmanje dva èlana, a svako pitanje i odgovor biæe snimljeni na audio ili video-traci.
(http://www.blic.co.yu/blic/danas/broj/slike/drustvo_vuksanovic.jpg)
- Svi ispiti æe biti javni. Predlo¾iæemo i da se najveæi deo ispita pola¾e pismeno kako bi svaki student imao pisani trag o znanju koje je pokazao. Ne sme vi¹e biti polaganja ispita u èetiri oka u zatvorenim profesorskim kabinetima jer to u startu izaziva sumnju - rekao je juèe Slobodan Vuksanoviæ, ministar prosvete i sporta.
Zbog poslednjih neprijatnih de¹avanja na Univerzitetu u Kragujevcu, juèe je odr¾an zajednièki sastanak predstavnika Studentske unije Srbije, Saveza studenata Beograda, Branka Kovaèeviæa, rektora Beogradskog univerziteta i Slobodana Vuksanoviæa, ministra prosvete i sporta. Dogovoreno je da se hitno usvoji pravilnik o polaganju ispita i pravilnik o disciplinskoj odgovornosti profesora, a spreman je i prednacrt etièkog kodeksa koji propisuje pravila pona¹anja univerzitetskih profesora. Pravilnik o disciplinskoj odgovornosti studenata veæ je usvojen.
- Korupcija u obrazovanju je najpogubnija jer lekar, pravnik ili arhitekta koji zavr¹e fakultet, a nemaju znanje, mogu da izazovu katastrofalne posledice za celo dru¹tvo - rekao je Vuksanoviæ.
Rektor Kovaèeviæ je upozorio da se mora sprati ljaga sa Beogradskog univerziteta i srpskog obrazovanja.
- Na¹ univerzitet kao najstariji ima posebnu odgovornost da prvi poène sistemsku borbu protiv zla koje se zove korupcija, a nadamo se da æe ove pravilnike uskoro usvojiti svi univerziteti u Srbiji - poruèio je juèe Kovaèeviæ.
Predstavnici studentskih organizacija rekli su da prvi put imaju konferenciju u zgradi Vlade Srbije.
- Dobro je ¹to æe konaèno biti usvojen i pravilnik o disciplinskoj odgovornosti profesora. Do sada se znalo kako se mogu kazniti studenti koji doðu na predavanja pijani, ali ne kakve su sankcije za profesore koji predaju u alkoholisanom stanju - rekao je Nemanja Rakoviæ iz Studentske unije Srbije.
V. Nedeljkoviæ
blic
oæe li to pomoæi? :ohwell:
Daj Bo¾e...daj dva Bo¾eta! :K
a ovaj Vuksanoviæ bi mogao i neku ostavku da da..
To mu ne pada na pamet... :nene:
Prvo sto bi trebao da uradi jeste da da ostavku bez obzira koliko je on tu kriv ili nije i bez obzira na to sto je, po mom misljenju, jedan od boljih ministara prosvete kojeg smo imali.Ali to sad nije tema ovde.
Koliko je dobro toliko je i lose javno polaganje ispita javno bar kod nas na fakultetu gde stvarno nema korupcije ili je ima u promilima...
Ma pismeno ispitivanje je zakon. Pisani tragovi su najsigurniji, kriterijumi su u tom slucaju dosta izjednaceni za sve studente...
A Vuksa je jadan uvek mnogo naivan. Zato bi zaista mogao malo da se skloni.
Pa ispade da ceo njegov kabinet ima fals diplome i titule (mada se to videlo i prostim bacanjem pogleda na te persone, te nisu bile potrebne duboke analize, ali ajde. Red je red.)
@Bred
Mislio si ministar prosvete, a ne kulture.
Da je kulturan, kulturan je.
Ali pitanje je da li je prosvecen. :hm
А мени се мало не свиђа то снимање усмених на траку... већ видим разне могућности злоупотребе таквих снимака... :roll:
Али је лепо да испити буду јавни. Не знам зашто је баш неопходно да испит буде комисијски (то ваљда има смисла само ако неко тврди да одређени профа има пик на њега, па као, то ће помоћи да се испит положи)... Сасвим је довољно да се испит полаже пред другим студентима, као што је случај на многим институтима на нашем факсу...
Или све ово што сам рекла заборавите и реците да сам много наивна :hmm :>
da, prosvete. lol. jos pazih da ne napisem kulture i ipak napisah kulture. hahahahhahaaha. :K
...da li je po bolonji korupcija moguca?hahahhahahhaha...kakva naivnost...sad satro radi starih studenata uvode javno polaganje...kakvo pro :besetz:eravanje...
Transparentnost i prakitcna primena .blah.
ja sam cula za slicajeve da likovi vuku pitanja(kao) a onda odgovaraju nesto skroz levo(neka koja su naucili) i to pred punim amfiteatrom....tako da se sve moze kad se hoce :K
Super, nije mi dovoljno shto imam tremu od samog ispita, sad treba da se brinem i oko javnog nastupa :roll:
Па није то толико страшно.... :peace:
Шалим се...Сигурно сте одговарали пред
гомилом студената која је дошла да слуша
испит...Мени је то подједнако непријатно.. :ohwell:
pa dukice, samo na farmacutskoj hemiji. :roll:
:F за министарство
i na mikrobima...
и на фармакологији и
технологији кад питају у лабовима.. :smekerica:
opusteno mogu da uvedu i ocenu za stil, kad vec uvode obavezan scenski nastup. a sta cemo sa ljudima koji imaju treum od takvih stvari. to nit je smesno nit je lako.
besno pile, kako ti komentarises ovakav vid "komunikacije" sa studentima?
svaka èast za ideju javnog ispitivanja u amfiteatru pred svim studentima al opet ti profesor mo¾e pre ispita dati kombinaciju i ti je nauèi¹ i æao
Naravno, uvek moze da se nadje nacin na koji ce korupcija opstati.
Resenje je u promeni svesti, mentaliteta... sto kod nas tesko ide.
I dalje mislim da je pismeno polaganje najbolje resenje.
A scenski nastup mozemo da vezbamo na vezbama.
A i ako nismo do sada naucili da se izrazavamo, tesko da cemo uspeti nesto da promenimo ubuduce. Imajmo u vidu da nas fakultet upisuju vukovci i odlicni djaci, pa valjda petice iz srpskog jezika nesto znace. U toku studija jos da doradimo strucno izrazavanje, a to moze kroz vezbe gde bi asistenti to ocenjivali ili na neki nacin vrednovali, karakterisali kroz kartone, dosijee za svakog studenta.
Znam da ne postoji idealno resenje. Uvek ce nesto da skripi, ali korupcije ne sme biti ni u tragovima.
ne znam kako bi se mi svi iskombinovali za polaganje iskljucivo u amfiteatrima... :hmm
Pa mozemo da polazemo pismene ispite i u laboratorijama, biblioteci, ucionici...
..holu, menzi! :K
ma OK je...mada me ne odusevljava polaganje u laboratoriji...tanki papiri na onih ciglicama- rukopis mi bude katastrofa :)
neke ispite je bolje polagati pismeno al neke je bolje usmeno>fiziologija,farmakologija,botanika,farmakognozija trebaju usmeno,a ostali i mogu pismeno
QuoteA i ako nismo do sada naucili da se izrazavamo, tesko da cemo uspeti nesto da promenimo ubuduce. Imajmo u vidu da nas fakultet upisuju vukovci i odlicni djaci, pa valjda petice iz srpskog jezika nesto znace. U toku studija jos da doradimo strucno izrazavanje, a to moze kroz vezbe gde bi asistenti to ocenjivali ili na neki nacin vrednovali, karakterisali kroz kartone, dosijee za svakog studenta.
Hm, ne bih se slozio. "Strucno" izrazavanje pojedinih profeosra u smislu gramatickih gresaka i nepravilnog izgovaranja reci je takvi da ne znam da li su oni ikad imali srpski jezik. Ne svi ali dobar deo. Tako da mislim da javno ispitivanje nista ne bi promenilo u tom smislu.
Sreca pa sam sve ispite koji se polazu usmeno ispolagao.
Mislim da je problem to sto ako profa oce da te obori moze da
te pita neku sitnicu koju ne znas i :wave: .Na srecu najveci
broj profesora nije takav. Pismeno polaganje takodje moze da
bude problem - daju koske od pitanja(traze se sitnice
a ne sustina, kao na pato i fiziologiji) i padne mnogo ljudi.
U svetu poestoje odredjeni standardi za izradu testova, pa tako ne sme biti nepreciznih pitanja, mogucnosti dvosmislenih pitanja i odgovora, tacno se zna kakvo se znanje trazi za koju ocenu.
Ali daleko smo mi od toga.
Minstarstvo, na celu sa Vuksom, je bas "zablistalo". Prvo da li neko moze da tvrdi da neki student x nece dati profesoru y sumu z pre nego sto udje u taj amfiteatar koji je opremljen uredjajima za snimanje? Poznato je da se u Srbiji vecina poslova sklapa u kafani uz neku klopicu i picence tako da ne sumnjam da ce se x i y snaci ukoliko to zele. Drugo, imamo li mi para za ovo planinarenje? Ili, drugim recima, godinama unazad na vecini fakulteta ne postoje normalni uslovi za rad, kao sto ne postoje ni normalni uslovi kada udjete u najobicniji toalet ( Darkeru i ovako podrzavam tvoju akciju :wink:) i za sve to drzava para nema, ali sada su spremni da svaki fakultet opreme uredjajima za snimanje. Trece, malo mi je vise muka od toga da se kolektivnim merama prikrivaju individualne odgovornosti.
Veliki Brat u akademskoj formi... Daj bre da direktno prenosimo ispite na Drugom programu RTS. Ili na B-92. To moze da bude visestruko korisno: morate da izlazite na ispite, jer ce vas mama i tata gledati u zakazano vreme. Ako roknete na ispitu, vidi vas cela Srbija, pa cete se za sledeci bolje spremiti, da ne biste opet pali na ocigled svih. I da ne elaboriram dalje. Jos ce mi se ideja i dopasti...
Quote from: Adonis_Vernalis on 21-03-2007, 13:23:52
Veliki Brat u akademskoj formi... Daj bre da direktno prenosimo ispite na Drugom programu RTS. Ili na B-92. To moze da bude visestruko korisno: morate da izlazite na ispite, jer ce vas mama i tata gledati u zakazano vreme. Ako roknete na ispitu, vidi vas cela Srbija, pa cete se za sledeci bolje spremiti, da ne biste opet pali na ocigled svih. I da ne elaboriram dalje. Jos ce mi se ideja i dopasti...
Isuse, i Kafka bi se zgranuo :K
:116:
Ма мени се идеја нимало не допада... зар нисмо сви разглабали на тему, зашто људи гледају Великог брата? :smekerica:
Hej, ni meni se ne dopada sledeca ideja: ne svidja vam se ocena koju vam je moja malenkost dodelila, pa potegnete u arhivu video-kaseta, pronadjete svoj ispit, i onda, sa uvek spremnim i narajcanim advokatima, krenete da me razvlacite po kojekakvim sudovima i telima, ubedjujuci Veliku porotu da je ovaj smrtnik pogresio i pokvario vam prosek za ocenu-dve, sto vam je oduzelo mladost, izbilo mogucnost da se dobro zaposlite, udate/ozenite, imate decu i slicno...
Jos manje mi se dopada ideja da neko, ko profesora nije ni video, ocenjuje vrednost necije profesure.
A najmanje mi se dopada ideja da mi, a priori, samo zato sto sam profesor, niko zivi ne veruje i da ja vazda moram da dokazujem svoju nekorumpiranost! Procerdacu polovinu preostalog zivota dokazujuci da nisam kriv, popunjavajuci obrasce, postujuci odredbe Sistema Kvaliteta i slicno. A sta ako strcim? Sleduje mi Prokrustova postelja... A ko ce drzati nastavu, ili bar njen privid? Vuksanovic!? Ili neki njegov naslednik? Ma, dajte... tek to bi bio Kafka na kvadrat...
Ironijom, koja se granici sa sarkazmom, cesto se sluzim... Izvin'te...
Quote from: Adonis_Vernalis on 21-03-2007, 13:23:52
Veliki Brat u akademskoj formi... Daj bre da direktno prenosimo ispite na Drugom programu RTS. Ili na B-92. To moze da bude visestruko korisno: morate da izlazite na ispite, jer ce vas mama i tata gledati u zakazano vreme. Ako roknete na ispitu, vidi vas cela Srbija, pa cete se za sledeci bolje spremiti, da ne biste opet pali na ocigled svih. I da ne elaboriram dalje. Jos ce mi se ideja i dopasti...
meni se ovo stvarno dopada... bio bi to visoko obrazovni program... :trfr:
mogla bi da se koristi i pomoc prijatelja (kolege)...
br.1 problem je sto ce kriterijum da poraste 300 posto,jer ce profani da naprave predavanje od ispita.znam kakav je bio kriterijum kada sam odgovarao pred 10 kolega,pred 5 kolega,kada sam bio sam sa profesorom.
na nasem faksu postoji neki kontinuitet i organizacija u kojoj su svi nasli ritam...
ma sta ja pricam...
najbolje da svi uzmemo po masku pa mu damo po sofokleu,izmedju ostalog tome amfiteatri i sluze.
Willie :cvet
Quote from: Adonis_Vernalis on 21-03-2007, 13:23:52
Veliki Brat u akademskoj formi... Daj bre da direktno prenosimo ispite na Drugom programu RTS. Ili na B-92. To moze da bude visestruko korisno: morate da izlazite na ispite, jer ce vas mama i tata gledati u zakazano vreme. Ako roknete na ispitu, vidi vas cela Srbija, pa cete se za sledeci bolje spremiti, da ne biste opet pali na ocigled svih. I da ne elaboriram dalje. Jos ce mi se ideja i dopasti...
Ma extra, mo¾emo i glasanje publike da uvedemo, em bi se zgrnule ogromne pare na legalan naèin, em ne biste imali teret odgovornosti da li ste dali dobru ocenu...
Milina...
"Postanite profesor umesto prfesora! Samo na B92!"
Mada bi se obièan narod malo smorio od ispita, morali bismo ih animirati... Nije to tako neizvodljivo kao ¹to se èini, ne ne...:-)
Darkeru,
ne samo glasanje publike, vec i pitanja publike... pa nagrada sastavljacu pitanja na koje niko nije umeo da odgovori... pa da se napravi forum posvecen tim emisijama...Joj, kad vas do'vate penzosi koji o svemu sve znaju... Mmm... Pa se ideja proda nekoj marketinskoj agenciji... pa parkiram Porsche Cayenne pred faksom...
U tom slucaju, Willie, Sofokle ce malo sacekati...
Pa to i ka¾em, Vi æete imati Porsche, mi imati na¹e mile parice, polagaæemo ispite kao do sada, publika æe se zabavljati i raspredati o tome umesto o konstituisanju nove vlade, ma savr¹eno...
Видим ја да ова идеја напредује... него онда да размислимо и о сценографији! Могли бисмо да уведемо и некакву змијурину да то све надгледа... ако знаш, змија је мирно замотана око штапа (чиста симболика), а ако не знаш прогута те у једном залогају... Ма онда ни Хари Потера нико не би гледао...
:116:
Zmija u holu (istina, grdno zapustena) zasluzuje new zivot !
ne,ne...najbolje da pravimo kreme u kvizu...ko djura kad pravi gusciju mast...hahhahahahhahahahhahah...kome krema ne uspe -maze je po sebi,guche,i tusira se ladnom vodom...
No, sta bi? Jeste li provetrili "paradnu" garderobu? I odneli je na hemijsko ciscenje? Jun je svakim danom sve blizi... :K
Hm, nisam u toku....
To je vec usvojeno ili se jos uvek samo razmatra mogucnost za tako nesto...? :hmm
Nije valjda :shock
Ево нама априлског рока, па живи били па видели... Амфитеатри заузети због наставе, или због писмених испита (чак и недељом), тако да нема ни теоретске шансе да се усмени испити ту организују...
Плус, наши професори немају баш кондиције као они маратонци са економског који дневно испитају пола батаљона... Овим нашима је вод сасвим довољан :befehl
Vod specijalaca u taktickom smislu ima vecu tezinu nego bataljon prasinara. Pitajte Lazanskog, ako mi ne verujete. Naravno, kada ga sledeci put budete videli u ziriju za izbor Mis Kukuruzne svile, a prisustvujete tom hepeningu. No, neka vam bude.
Quote from: Adonis_Vernalis on 29-03-2007, 07:41:21
Vod specijalaca u taktickom smislu ima vecu tezinu nego bataljon prasinara.
Да ли да ово схватимо као комплимент или изговор? :>
Kako vam drago... bije vas/nas fama da ste/smo elitni... :smekerica:
И да ли се у априлу нешто променило? Није.
Дакле? Ништа.
:>
Psi laju, karavani prolaze...
U ovom sluchaju, apsolutno podrzavam inertnost :cvet
Za nas faks da. Ne mislim da imamo korupcije.
Ali nists se nije promenilo ni na ostalim fakultetima.
Mozda su shvatili da i pored toga moze da se vara na ispitu.... :hmm