jel sprema neko prakticni za jun?
odakle cete uciti?
kako uopste izgleda prakticni?
Za praktièni treba da se nauèe 2 praktikuma koja smo koristili na ve¾bama.
Postoje zadaci, gde treba da se seti¹ postupka (principa) kako se ¹ta radi, pa da na osnovu toga izraèuna¹ npr. jodni broj, ako je data zapremina utro¹enog Na2S2O3
I postoje pitanja gde treba da se zaokru¾e taèni odgovori kao na kolokvijumu.
:cvet
posoje li neka pitanja..?
Pogledaj ovde http://www.farmaceuti.com/forum/index.php/topic,121.0.html (http://www.farmaceuti.com/forum/index.php/topic,121.0.html) :cvet
Ljudi, to se uci iz testova, sigurno neko od prethodnih generacija ima testove i treba iskopati zadatke. Ja imam neke svrljotine losa je kopija...
cccc...nista se ne uci iz testova! :F
salim se...
ali ovog puta to je samo 50 strana... :wink:
Quote from: tarantulica on 10-05-2007, 10:28:17
Postoje zadaci, gde treba da se seti¹ postupka (principa) kako se ¹ta radi, pa da na osnovu toga izraèuna¹ npr. jodni broj, ako je data zapremina utro¹enog Na2S2O3
NE LA®IIIIIIIIIII :shock :shock :shock :shock puc puc
a je l najvise poena ide na zadatke i koliko uopste dodje zadataka? ako neko ima stare testove nek napise
Meni su se ve¾be zavr¹ile pro¹le nedelje i reèe ass da æe biti 14 pitanja i 2 zadatka. Uslov za polo¾en praktièni je 1 zadatak i (valjda) 11 pitanja (¹to je mnogo ali ni ona nije bila sigurna ni zainteresovana da nam da precizne info.... a ni mi je nismo cimali za rukav :>)
Ja imam sutra kolokvijum, valjda ce nam tad reci shta da uchimo za praktichni...
taman javi kakav je bio kolokvijum...i iskuckaj pitanja :help:
Nishta nismo saznali, sad nije vreme za to... :wall:
Mozda bude pravo vreme na predavanju, pokushacu....
OK, idem ja na predavanja pa æu baciti ovde sve ¹to saznam, no frx! :wink:
kad bi svako kucao svoja pitanja sa kolokvijuma bilo bi od pomoci svima i onima koji polazu kolokvijum i onima koji polazu pismeni ispit
Samo kad bi bilo manje sebicnosti i zavisnosti fax bi bio 10 puta laksi
Ass Ivana je na ve¾bama rekla da se RANIJE spremao praktièni ispit iz tog nekog treæeg praktikuma i da zna da postoje pitanja koja kru¾e i koja obuhvataju i pitanja iz tog perioda medjutim (ne znam od koje godine) ass moraju da prave praktièni u skladu sa ova dva postojeæa praktikuma. Dakle, praktrièni se sprema iz praktrikuma za 1. i 2. semestar.
I mislim èak da moraju da se znaju i principi i postupci i izraèunavanja.
Proveriæu!
Quote from: Dirk on 17-05-2007, 07:07:02
Samo kad bi bilo manje sebicnosti i zavisnosti fax bi bio 10 puta laksi
Pretpostavljam da si hteo da kazes "zavisti", a ne "zavisnosti".
A sta si ti ikad otkucao na ovom forumu osim kritika?
Quote from: yeca on 17-05-2007, 08:04:16
I mislim èak da moraju da se znaju i principi i postupci i izraèunavanja.
Proveriæu!
Da, zato sto dolaze zadaci.
Cini mi se da svi imamo te iste zvrljotine,a i mislim da su prethodne generacije radile neke stvari koje mi nismo i imali su i da opisuju aparaturu,a mi u nasim praktikumima to nemamo...tako da ne znam koliko je pouzdano oslanjati se na te testove?
da hteo sam da kazem zavisti
2zadatka + 14pitanja= novi prakticni
za prolaz 1zadatak i 8pitanja
Ja sam izvukla iz svog praktikuma (slu¹ala sam brome davne 2004./2005.) oblasti koje su podvuèene:
Odreðivanje ¹eæera volumetrijski po Luff-Schoorlu
Odreðivanje ¹eæera pre inverzije
Odreðivanje ¹eæera posle inverzije
Odreðivanje glukoze pomoæu alkalnog rastvora joda
Odreðivanje jodida u kuhinjskoj soli
Odreðivanje ukupnih alkaloida u proizvodima od èokolade
Refraktometrijsko odreðivanje suve materije u voænim preraðevinama
Odreðivanje slobodne i vezane kiselosti
Odreðivanje ukupne kiselosti voænih sokova pomoæu jonskih izmenjivaèa
Identifikovanje saharida iz voænog soka pomoæu hromatografije na hartiji
Odreðivanje vitamina C po metodi Harrisa
Dokazivanje ve¹taèkih boja rastvorljivih u vodi
Polarimetrijsko odreðivanje saharoze
Bra¹no: procenat ekstrakcije, dokazivanje ukvarenosti, odreðivanje vlage, odreðivanje stepena kiselosti, odreðivanje pepela, odreðivanje peska, odreðivanje peska ¾arenjem i rastvaranjem u 10% HCl, odreðivanje peska hloroformskom probom, odreðivanje masti metodom po Soxhletu, odreðivanje belanèevina metodom po Kjeldahlu, odreðivanje celuloze
Masti i ulja: odreðivanje slobodnih masnih kiselina, odreðivanje peroksidnog broja po Wheeleru, Kreissova reakcija (dokazivanje druge faze u¾eglosti masti), odreðivanje saponifikacionog i jodnog broja
Mleko: odreðivanje relativne gustine, odreðivanje kiselinskog stepena, odreðivanje belanèevina mleka formol-titracijom
Meso: dokazivanje ukvarenosti mesa (dokazivanje sumpor vodonika, dokazivanje amonijaka)
Proizvodi od mesa: dokazivanje nitrita (pomoæu jodida i skroba odn. pomoæu nitrina), dokazivanje sulfita, dokazivanje formaldehida, dokazivanje skroba, odreðivanje dodate vode (Federov broj)
Konzerve
Voda za piæe: odreðivanje alkaliteta vode (uz indikator fenolftalein odn. metiloran¾), odreðivanje tvrdoæe vode (kompleksometrijsko odreðivanje ukupne tvrdoæe, odreðivanje kalcijuma, izraèunavanje sadr¾aja magnezijuma), odreðivanje hlorida po Mohru, odreðivanje organskih materija pomoæu K-permanganata (terenska metoda, odreðivanje po Kubel-Tiemannu)
Ima li neke razlike u odnosu na va¹e praktikume?
Nismo radili konzerve....
Bar ja nisam... :stid:
Mislim da nismo ni to odredjivanje peska radili... Jeste se malo promenilo gradivo, ali ako nabavite testove od prosle godine onda uporedite sta nema, pa to ne ucite, a sta ima mislim da ce biti isto, jer ne mogu oni sad ne znam sta da izmlisle. Ja sam imala testove, ali sam ih dala nekome i jos mi ih nisu vratili... Ima ih jedno 10-ak, jurite starije studente isgurno to svi imaju. Na kraju krajeva besmisleno je kucati tolike testove, to mora da se kopira!
jel izlazi neko sutra na prakticni? odakle ucite?
E ljudi....budite drugari pa sutra da cujemo utiske i kakva je ova nova forma pismenog.... Ajde SRECNO svima koji izlaze sutra!
Ljudovi, da li treba da uèim formule za odredjivanje jodida u kuhinjskoj soli i za odredjivanje sulfita??
sacekaj da se vrati neko ko je imao danas pa cemo tacno znati sta da ucimo...
u sustini nije nista menjano.samo kod zadatka moras da znas sve reakcije, jadinice u kojima se na kraju izrazava, da definises parametar koji si odredjivao.
jesu li pitanja bila na zaokruzivanje ili dopunjavanje?
Napisite pitanja, ljudiiiiiiiiiiiiii
da li je moguce da niko sa foruma nije izlazio?????
ili nece da kucka...?
Polako, ispit je bio danas...
Dacemo im malo vremena da srede utiske...
Evo sad sam dobila informaciju da na ispitu nije bilo nièega van praktikuma ali da je potrebno znati sve od korice do korice!!!
Bilo je i vrednosti po Pravilnicima raznim, neka pitanja su se ponovila sa kolokvijuma - sve u svemu OK!
Jedan zadatak je bio iz prvog, a jedan iz drugog praktikuma!
Rezultati su im veæ danas (a juèe je bio ispit)!
Pa, meni nisu bas tako rekli. Vrlo je pipavo i uopste nije lako i ne pise sve u praktikumu, za neka pitanja je postebno znanje ispita za druge i tece godine! Neka se svako seti po jednog pitanja i eto nam ceo ispit! A sto se rezultata tice mislim da i nisu neke visoke ocene bile, sto nam govori o tezini ispita.
Quote from: igrackica on 07-06-2007, 13:14:36
Pa, meni nisu bas tako rekli. Vrlo je pipavo i uopste nije lako i ne pise sve u praktikumu
Da i meni su to rekli ljudi koji ne spremaju ovaj ispit ;)
Ajde ljudi ne zezajte, nego se setite pitanja i napisite.... JEl treba da znamo sve formule? Koji su zadaci bili, bar se toga setite? Kakva su pitanja? Nemojte ovako da nas drzite u neznanju :(
Koje je boje Tillmans-ov reagens u ne znam kojoj sredini??
Izračunati Kb??
Bio je neki zadatak u vezi vitamina C!
Za šta se koristi odreedjivanje mineralnih materija iz pepela?? (radi utvrdjivanja kvaliteta...piše u prakt)
Toliko ja znam...
Kažu da ipak mora da se razmisli malo pre nego što se odgovori. Dakle, nije laganica teeeeška...
Ali baš niko da ne napiše ni jedno pitanjce...
Eeeee to je vec nesto... :)
Izvinjavam se za ovo "ne zezajte", htela sam da napisem "ne zekite" :stid: :cvet
E da, bilo je naravno kao i na kolokvijumu vi¹e taènih odgovora pri tom nije neznaèeno koliko je taènih.
Ako se zaokru¾i 2 od 3 taèna odgovora npr. priznaju se ta dva ali ako se zaokru¾i samo 1 netaèan a svi ostali taèni, dobijate nularicu!
yeco, izvini, ali iskljucivo sa razgovarala sa osobama koje su juce polagale i ispit i cak ovi sto su dobili 10 kazu da je tesko, ne kapiram poentu? Sta mislis da je bilo lako, ili sta?
-Nezasicene masne kiseline sluze za odredjivanje:
a)saponifikacionog broja
b)jodnog broja
c)peroksidnog broja
d)ukupne kiselosti (ili tako nesto)
Ovo pitanje se izgleda odnosi na slobodne masne kiseline, iako je Bojana na kolokvijumu rekla da se obrati paznja na dvostruke veze...
-Odredjivanje jodida u kuhinjskoj soli:
a)dato je u procentima
b)u mg na 100 g
c)ne sme biti vece od 100mg na 100g
d)dato je pravilnikom
e)nista nije tacno
Ovde bi trebalo da bude tacno po D, mnogi su se tu presli jer za jodide konkretno ne pise da je dato pravilnikom, ali kad malo razmislite logicno je da je dato pravilnikom.
-Metodom po Kjledalhu je:
a)specificna metoda za odredjivanje proteina u brasnu
b)specificna metoda za odredjivanje proteina u mleku
c)je metoda za odredjivanje sadrzaja azota
d)nista nije tacno
Zadatak koji je lagan samo treba znati vrednosti u KJ i kcal UH, masti, proteina i to..
Drugi zadatak je bio da se na osnovu jednacine krive nesto odredi, to isto nije bio problem.
nisu fer mi na vezbama nismo radili odredjivanje energetske vrednosti...cula sam da je dosta ljudi palo?
Ne znam koja je prolaznost bila, ali bas su ga zavukli po mom misljenju, mada ni kolokvijum nije bio lak, znala sam da ce da odvale prakticni!
Sta zakrece ravan polarizovane svetlosti ulevo:
saharoza, fruktoza, invertni secer, glukoza?
E za te secere se uvek bunim, a sto je najgore, nisam ni videla u praktikumu da to pise, cisto da nas podseti...
A da li su bila pitanja da se napisu neke reakcije ili tako nesto?
Joj, ko zna kakav ce biti sad u utorak...
Bio je princip odredjivanja sorbitola perjodatnom oxidacijom, tu treba i reakcija.
Quote from: igrackica on 08-06-2007, 11:35:08
Bio je princip odredjivanja sorbitola perjodatnom oxidacijom, tu treba i reakcija.
Hvala igrackice...
A zar nisu rekli da principi nece dolaziti?
Kad je ovoliko mucenje oko prakticnog, sta li nas ceka na ispitu?
koliko vidim niko nije vec napisao...
da za svaki zadatak moraju da se napisu reakcije...pa racunica, peske, korak po korak...
tako da ucite, sve ali bas sve...a bilo bi pozeljno i da se predje gradivo za usmeni...
srecno! :cvet
Nama Bojana nije rekla da nece biti principa. Da, ucite sve!
napravise bauk od broma ... :1 :nene: :shock
E pa stvarno ga preterase.... Nama su rekli da nece biti principa, zato sto svako drugacije ocenjuje ispisan princip, pa ti oduzmu ili dodaju bod...
PA su rekli da ce biti mnogo lakse nego prethodnih godina...
I sta sad? Nista od toga...
pa nije ni bilo principa...u tom smislu da ga ispisujes...
nego samo reakcije na kojima se zasniva princip...
Ne ne ljudi, rekli su da princip mora da se zna jer dolaze zadaci pa bar su¹tina mora da se zna zbog reakcija, ali postupci izrade ne moraju da se znaju...
Quote from: Bred on 08-06-2007, 13:28:23
napravise bauk od broma ... :1 :nene: :shock
Kompleksi....
Èime se vr¹i ekstrakcija masti po Soxhlet-u:
1. etrom
2. hloformom
3. etrom i hloroformom (TAÈNO)
ljudi ja sam polozila sad brome, ali su me toliko razocarali sa pitanjima, jer je medju ponudjenim odgovorima bilo ili stvari sa usmenog ili delovi kojih se ja kroz maglu secam sa uvodnog :namcor, tako da ne znam sta da vam kazem.
dva pitanja sam pogresila na glupost, u sustini sam praktikume znala na pamet, a opet sam dobila 7. ocena nije ni bitna, ali cisto orijentacije radi :batina
ocigledno da su dali dovoljno normalnih pitanja za prolaz, ali da su barem rekli da procitamo usmeni...
bas su me razocarali :shock
Srecno u drugom ispitnom roku
poruka asistentkinjama-jel se tako uzvraca ljubav?! :>
stvarno izgleda da su resili da pokvare utisak... :roll:
jel se seca neko ovih skretanja? koji secer gde skrece?Sta zakrece ravan polarizovane svetlosti ulevo:
saharoza, fruktoza, invertni secer, glukoza?
Fruktoza i invertni ¹eæer skreæu ulevo (saharoza skreæe udesno, invertni ¹eæer je sme¹a glukoze i fruktoze a fruktoza vi¹e skreæe ulevo nego glukoza udesno pa na kraju opet ispadne ulevo). Nadam se da nisam previ¹e konfuzna. :D
Quote from: suncica on 08-06-2007, 19:48:13
dva pitanja sam pogresila na glupost, u sustini sam praktikume znala na pamet, a opet sam dobila 7. ocena nije ni bitna, ali cisto orijentacije radi :batina
Jeste bitna za konacnu ocenu na usmenom :wink:
Pitanja uopste nisu strasna.Samo smo se svi orjentisali na ona stara pitanja.Sve je iz praktikuma samo treba obratiti paznju na sitnice!!!Da napomenem ja sam sad polozila.
sva pitanja su cake,vise nije dovoljno procitati pazljivo praktikum vec treba uciti do sitnih detalja...
Pa odprilike kako je Miky rekao...
Kada budete uèili, ne samo ¹to bi trebali da nauèite SVE od reèi do reèi o teorijskom delu ve¾be i o principu nego bi trebali da znate sve reagense koji se koriste u izradi (puferi, odakle potièe koji jon...) pa i princip da proèitate :help:
Mojoj grupi su bila sledeæa pitanja:
1. zadatak - odredjivanje sadr¾aja UH - imao je dva dela:
a) da se odredi kolièina ¹eæera u alikvotnom delu uzorka (to je ona zapremina sa kojom radite, data je u zadatku)
b) da se odredi sadr¾aj ¹eæera u zapremini koja odgovara 40. delu uzorka (to je veæ ono ¹to smo radili na ve¾bama)
2. zadatak - dat je sadr¾aj proteina, UH, masti, vode i mineralnih materija u nekoj namirnici i trebalo je odrediti energetsku vrednost namirnice
Pitanja:
1. Od èega zavisi rotacija optièki aktivnih supstanci (temp, konc, du¾ine polarimetarske cevi, prirode rastvaraèa, jo¹ ne¹to bilo ponudjeno)
2. Kako se odredjuje sadr¾aj KMnO4 u 1ml istog rastvora metodom kojom se odredjuje utro¹ak KMnO4 u vodi za piæe??
(i ranije sam sretala ovo pitanje i ja stvarno ne znam ¹ta je pesnik hteo da ka¾e :hmm - mo¾da da se opi¹e postupak...)
3. Ako je ukupna tvrdoæa vode 12 francuskih stepeni, koliki je sadr¾aj CaCO3 u 1L vode?? (120mg)
4. ©ta se koristi za doterivanje pH kod odredjivanja ukupne tvrdoæe vode? (amonijaèni, fosfatni, citratni pufer ili 8% NaOH)
5. Navesti fizièke konstante za identifikaciju masti i ulja
6. Napisati reakciju oksidacije organskih materija metodom sa KMnO4
7. Koje supstance æe se zadr¾ati u anjonskom izmenjivaèu (limunska kis, aminokiseline, sorbitol, Na jon, ¹eæeri)
8. Jodni broj zavisi od: sadr¾aja nezasiæenih MK
odnosa zasiæenih i nezasiæenih MK
broja dvostrukih veza
jo¹ ne¹to netaèno je bilo ponudjeno
9. Koji ¹eæeri su redukujuæi: glukoza, fruktoza, sorbitol, saharoza
10. Kod odredjivanja jodnog broja bitno je:
1. favorizovati adiciju uz dodatak joda
2. favorizovati adiciju uz dodatak jod-monobromida
3. favorizovati supstituciju uz dodatak joda
4. favorizovati supstituciju uz dodatak jod-monobromida
11. Nepotpunim uklanjanjem bromne vode kod odredjivanja jodida u kuhinjskoj soli:
1. dobija se la¾no veæi rezultat (ja sam ovo zaokru¾ila...hm prepisala :1 :stid:)
2. utièe na slepu probu
3. skraæuje se vreme izrade
4. ne utièe na rezultat
12. Koja je stacionarna, a koja mobilna faza kod hromatografskog odredjivanja boja??
13. Odredjivanjem pepela:
1. odredjuje se % organskih materija
2. odredjuje se % suvog ostatka
3. odredjuje se biolo¹ka vrednost namirnice
4. odredjuje se moguænost èuvanja
14. Odredjivanje ukupnih ¹eæera vr¹i se:
1. iz osnovnog rastvora
2. iz osnovnog filtrata
3. posle kisele hidrolize
4. posle bazne hidrolize
Eto, to je to ¹to sam ja imala...
Boldovala sam ono ¹to sam ja zaokru¾ila!
Znam da je ova druga grupa imala zadatke sa odredjivanjem utro¹ka KMnO4 u vodi za piæe i odredjivanje sadr¾aja proteina.
Jo¹ kad bi se i neko od njih javio... bilo bi extra!
Moj savet je da, po¹to æete brome verovatno spremati za jesenje rokove, da na praktièni izadjete sa spremljenim usmenim delom jer jedino tako neæete izaæi sa praktiènog nesigurni ¹ta ste uradili...
:happy:
E pa ti si bila moja grupa.... :)
Nisam ocekivala da ce biti pitanja tipa "moze da bude, a ne mora da znaci" i ne znam zasto su od broma napravili bauk..
Mislim da niko nije dobio toliko pohvala kao institut, a oni nam tako vracaju.
Da li je stvarno bilo nuzno dati pitanja koja se toliko razlikuju od prethodnih godina (mislim po tezini)? :nene:
Bas su cudni postali....nema sanse da nam neko nesto olaksa..... :namcor
Meni uop¹te nije bilo toliko stra¹no. Dobila sam 9.
Ne znam ¹ta ste oèekivali. Imate 2 praktikuma po 30ak strana. I oèekujete da vam daju samo osnovne stvari? I to sad, kad su ukinuli pitanje gde treba pisati ceo princip? Zaboga, pa kad ima tako malo, naravno da æe da idu u detalje, ¹ta drugo mogu. To nije znaèilo da vi¹e te principe ne treba ni da pogledate, veæ samo da ne treba da ih uèite napamet da ih ispi¹ete...a ukinuli su ih samo zato ¹to je bilo nejasno ¹ta taèno treba da se pi¹e, a ne jer je to previ¹e za jadne studente da uèe.
Ja sam uèila 3 dana. Zapravo, 2.5. I i dalje je to najlak¹i praktièni ispit koji sam ikad polagala.
i ja sam dobila 9... ali mi je ovo bio najtezi prakticni ispit koji sam polagala :)): eto! :>
shumshi :plez
:cvet
E da...jo¹ ne¹to...
Quote from: igrackica on 07-06-2007, 16:31:29
yeco, izvini, ali iskljucivo sa razgovarala sa osobama koje su juce polagale i ispit i cak ovi sto su dobili 10 kazu da je tesko, ne kapiram poentu? Sta mislis da je bilo lako, ili sta?
-Nezasicene masne kiseline sluze za odredjivanje:
a)saponifikacionog broja
b)jodnog broja
c)peroksidnog broja
d)ukupne kiselosti (ili tako nesto)
Ovo pitanje se izgleda odnosi na slobodne masne kiseline, iako je Bojana na kolokvijumu rekla da se obrati paznja na dvostruke veze...
Pitanje nije glasilo tako, veæ: "nezasiæene masne kiseline utièu na vrednost", pa navedeni odgovori. Pitanje je sasvim jasno. Nezasiæene masne kiseline imaju dvostruke veze, ¹to znaèi da æe od njihove kolièine zavisiti vrednost jodnog broja (adicija na dvostruke veze) i temperatura topljenja (jer nezasiæene daju ulja-teèna, a zasiæene masti-èvrste). To nema veze sa tim da li su slobodne ili u trigliceridima.
A tek mi nije jasno to: "i ovi ¹to su dobili 10 ka¾u da je te¹ko" :> ©ta bi dobili da im je bilo lako :K
®ao mi je ljudi ¹to nisam napisala svoja pitanja sa ispita, ali komp mi je te nedelje potpuno crkao, mrtav, popravila sam ga tek za vikend, a do tad je veæ sve izlapelo...kad sam bila kreten pa nisam zapisala...sorry :ohwell:
Ja samo mislim da preteruju za jedan praktični ispit. Ipak nam ne poklanjaju veliku pažnju na vežbama da bi zahtevali sve detalje.
Da su rigorozne stvarno kao ass na fizičkoj hemiji pa i da razumem kriterijume, ovako...
Mo¾e¹ da ga nauèi¹ za dan i po. Ja sam se ta dva i po dana ba¹ razvlaèila :K
Mo¾da je moj problem i u tome ¹to nisam imala stare testove, niti me je interesovalo da se muèim da ih nabavljam za ne¹to tako banalno, pa sam uèila lepo po redu :>
Ma mo¾e i za 2 sata ako se stisne¹ :124: :>
:help2: Mo¾e li neko da mi pozajmi svoje praktikume & svesku sa zadacima? Mi smo svojevremeno na ve¾bama radili zadatke koji nisu obraðeni u praktikumu, na¾alost bromatologija je jedini predmet na kome iz ko zna kog razloga nisam ba¹ pa¾ljivo vodila bele¹ke a danas mi je na¾alost upravo to zatrebalo. Plus, ima i ne¹to razlike u gradivu koliko sam primetila - mi nismo radili zaslaðivaèe, ni kalorijsku vrednost namirnica (neko je danas imao takav zadatak, ja materiju znam iz op¹teg dela za usmeni ali u praktikumu nemam ni¹ta).
steta pa nismo svi pametni ko maslacak :K
Maslacak:
I da si imala stare testove, nista ti ne bi pomogli, jer su sada pitanja formulisana totalno drugacije. Iz starih testova vredi pogledati samo zadatke!
Drugo, mislim da se u ovoj temi ne govori o tome ko je koliko inteligentan i nema potrebe da spustas druge ljude, vec da im svojim znanjem pomognes ako si vec na forumu! Pitanja nisu laka, treba da se dobro razmisli... I, nemoj mi reci da je ovo najlaksi prakt. na nasem fakultetu, kad ne moze da se poredi sa prakt. iz farmaceutske:-):-):-)
Quote from: * on 13-06-2007, 09:38:48
I da si imala stare testove, nista ti ne bi pomogli, jer su sada pitanja formulisana totalno drugacije.
O tome i govorim, rekla sam da je ispalo dobro ¹to nisam imala te stare testove, jer se nisam oslanjala na njih, pa me nije ni iznenadilo ¹to je ne¹to drugaèije, kao ¹to su svi drugi :K
Zaista nisam htela da neko ispadne glup, niti je bilo ko ispao glup. Samo sam se pobunila protiv dizanja drame bezveze i
nepotpunih informacija, jer je igrackica kao primer te¹kog pitanja, dala pitanje, koje na testu uop¹te nije tako glasilo. Tako kako ga je ona postavila - maltene i ne mo¾e da se re¹i.
Da, bilo je
te¾e nego ¹to su svi oèekivali, ali ne - ovo nije te¾ak praktièni ispit. Prosto, to je moje mi¹ljenje, oèigledno se ne poklapa sa mi¹ljenjem veæine, ¹to je opet sasvim u redu.
Ali ako mislite da je na forumu, pomaganje ljudima - dizanje panike (dobismo bauk od broma), onda izvolite pa poma¾ite. Ja sam samo dala jedan kontra-stav.
Poenta je: sedite, nauèite ona 2 praktikuma, proradite raèunske zadatke ispod ve¾bi i sigurno æe sve proæi ok. To je moj naèin da pomognem :happy:
Igrackica nije ni izlazila na prakt. vec se potrudila da sakupi pitanja da bi drugi imali orjentir kakva pitanja daju i ako je pogresno napisala jedno pitanje to i nije tako strasno, sem toga niko se nije setio da ga ispravi!
I, naravno da nije poenta praviti bauk od ovog ispita, vec treba pomoci ljudima, skrenuti im paznju sta da gledaju, dati tacne odgovore, ako ih vec znate, jer mislim da je poenta ovog foruma da bar malo pomognemo jedni drugima, kad nam instituti u vecini slucajeva ne izlaze u susret!!!
Nisam navodila ni teska ni laka pitanja, vec pitanja za koja sam cula. Izvini nisam bila na ispitu pa nisam znala tacno kako je glasilo pitanje! Prenela utiske vecine! Ne smatram da je bauk, ali je teze nego sto nam je plasirano! Kao da sam namerno otkucala pogresno pitanje?! Ja se svima izvinjavam, ne pada mi na pamet da se na forumu prepucavam sa ljudima koje ni ne poznajem! Srecno svima na usmenom!
iz mog dosadasnjeg dugog iskustva na ovom faxu-ako VECINA studenata kaze da je nesto bilo ili jeste tesko[pri tom podrazumevam da su svi jednako pametni i inteligenti, sto nasi studenti svakako jesu] i umeju dobro da procene sta im je i kako prezentovano na vezbama a kakav su ispit dobili-onda i JESTE bilo tesko. Izuzetaka ce uvek biti. I pozitivnih i negativnih.
bezveze je sto smo mi bili prvi kojima je data nova verzija testa,naravno da ce u septembru biti lakse jer ce ljudi znati da treba da obracaju paznju na sve detalje...
Ok, ljudi, izvinite stvarno :cvet
Quote from: MiKy on 13-06-2007, 11:32:01
bezveze je sto smo mi bili prvi kojima je data nova verzija testa,naravno da ce u septembru biti lakse jer ce ljudi znati da treba da obracaju paznju na sve detalje...
apsolutno, samo u tome je stvar, te¹ko je bilo samo u tom smislu ¹to je bilo neoèekivano, ali veæ na sledeæem praktiènom æe sve biti ok, o tome i govorim sve vreme :wink:
Quote from: Bred on 13-06-2007, 11:15:54
[pri tom podrazumevam da su svi jednako pametni i inteligenti, sto nasi studenti svakako jesu]
naravno da jesu, nisam udarala ninaèiju (ne)inteligenciju, ¾ao mi je ¹to je tako ispalo.
Quote from: igrackica on 13-06-2007, 11:08:34
Izvini nisam bila na ispitu pa nisam znala tacno kako je glasilo pitanje! Prenela utiske vecine!
E upravo to... pitanje je ispalo te¾e zato ¹to nisi bila na ispitu, veæ si samo prenosila utiske... i mislila sam da neko mo¾e da se upla¹i samo zato ¹to uop¹te ne shvata pitanje... nisam zaista mislila ni¹ta lo¹e :ohwell:
Ja sam objasnila za¹to nisam prekucala svoja pitanja, i to je istina, a svi koji su malo du¾e na ovom forumu, znaju da poma¾em ljudima, sasvim dovoljno :)
Maslachkice :cvet:
Drugachije mishljenje nije loshe mishljenje...
Da li su na ispitu dolazili samo zadaci iz praktikuma? Kod mene u praktikumu ima zadataka samo iz nekih oblasti a na ispitu sam imala peh da dobijem ba¹ ono ¹to nisam imala odakle da prove¾bam.
Ne, ne, samo su dolazili zadaci iz praktikuma!
Zadaci su sastavljeni na osnovu vezbi koje smo radili...dat je rezultat do koga smo mi dolazili na vezbama experimentalno, sa svim podacima koji su nam potrebni da bi izracunali i izrazili ono zbog cega i radimo ceo taj postupak.... znaci ako znas postupak, znaces i da uradis zadatak. Nisu to zadaci kao sto su npr.bili iz neorganske hemije ona zbirka (gde mi ovo pade na pamet? :hmm), znaci samo praktikum
Quoteiz mog dosadasnjeg dugog iskustva na ovom faxu-ako VECINA studenata kaze da je nesto bilo ili jeste tesko[pri tom podrazumevam da su svi jednako pametni i inteligenti, sto nasi studenti svakako jesu] i umeju dobro da procene sta im je i kako prezentovano na vezbama a kakav su ispit dobili-onda i JESTE bilo tesko. Izuzetaka ce uvek biti. I pozitivnih i negativnih
Lepo receno.....potpuno se slazem! :~
Poenta cele ove diskusije i jeste da se pripreme ljudi na ono sto ih ceka na bromima, kao i na bilo kom drugom predmetu gde se uvode neke novine....nije vise opusteno kao sto je bilo i verujem da svi koji to tako shvate ce nauciti vrlo lako, obratice paznju na detalje i da zavrsimo sa tim... :wink:
A ovih poslednjih par postova me je podsetilo malo na ono o cemu pricate u temi "klasicni farmaceut" kad vam kazu za nesto sto se obicno sprema 10ak dana da je taj neko naucio za 2 dana laganiiiiica iitd....da ne bude offtopic :run
Verujem da niko nije imao nameru na FORUMU da velica sam sebe, jer (HEJ!) valjda je i napravljen forum da bi se pomagali medjusobno i upravo pokazali da ne postoje samo studenti - klasicni farmaceuti :cvet
Quote from: Jeca on 13-06-2007, 13:47:23
... znaci ako znas postupak, znaces i da uradis zadatak.
A reakcije?
Ja sam na ispitu dobila odreðivanje proteina za ¹ta ne umem da napi¹em reakciju :stid: (u mom praktikumu je nema, radili smo taj zadatak nekad na ve¾bama, u svesci ali sam svesku zaturila a praktièni sam spremala na prepad pa sam se nadala da me neæe ba¹ to zakaèiti).
Lena, ja bih rekla da tebi trebaju nove radne sveske - tj. praktikumi.
Sada¹nji praktièni ispit obuhvata gradivo iskljuèivo iz tih novih praktikuma, odatle je teorija, reakcije, a odatle su i zadaci, odnosno primeri izraèunavanja.
Mi èak nismo ni radili zadatke na ve¾bama, veæ postoje primeri izraèunavanja posle svake ve¾be i odatle treba da se spremaju zadaci.
Postoje i reakcije kod odreðivanja proteina.
Za kad ti trebaju ti praktikumi?
Doturiæu ti svoje rado :)
kako boduju zadatak ako ne napises reakcije?
ja sam za odredjivanje KMnO4 ispisala ali nisam dobro izracunala a drugi zadatak sam dobro uradila ali nisam napisala reakciju...kakva li ce mi biti sudbina? :roll:
Bojim se da to samo one znaju :roll:
Ceo zadatak nosi 3 poena, e sad kako æe da ga dele i da l' æe... :help:
uhhh,ti bromi mi ispadose najvece cimanje...
Zato shto smo svi pristupili bromima kao naj naj najlakshem ispitu...
Tako je bilo i sa etikom, kad je doshla nova profesorka... :roll:
Quote from: Maslacak on 13-06-2007, 15:35:55
Za kad ti trebaju ti praktikumi?
Doturiæu ti svoje rado :)
Za septembar ali ako ti nije problem bilo bi dobro da ih dobijem sad po¹to dolazim u BG za koji dan da prijavim ispite i onda verovatno neæu svraæati dok ne poène septembarski rok. Javiæu ti se na pp. Hvala!
E ljudi stvarno, je l' zna neko odgovor na pitanje:
Kako se odredjuje sadr¾aj KMnO4 u 1ml istog rastvora metodom kojom se odredjuje utro¹ak KMnO4 u vodi za piæe??
:)):
To odreðivanje KMnO4 je mnogo zeznuto...
to kad sam uèila, morala sam doobro da se udubim da bih skontala ¹ta su taèno to radili.
Elem... na ve¾bama smo odreðivali preko tablica. Ti ima¹ neki rastvor KMnO4 poznate koncentracije (u ovom sluèaju 0.002M). Meðutim, uvek je potrebno kod kori¹æenja tog rastvora za titraciju, odrediti taènu kolièinu KMnO4 u tom rastvoru...odnosno broj mg u ml tog rastvora. Mislim da je to - prvo, zato ¹to je KMnO4 nestabilan kad stoji (talo¾i se MnO2), a drugo, mo¾da jer je generalno, kolièina organskih materija u vodi jako mala, pa je mali i utro¹ak KMnO4, i zato je neophodno precizno odreðivanje. Zato uzme¹ 15ml oksalne kiseline poznate koncentracije (0.005M) i titrira¹ je rastvorom KMnO4 (0.002M). Oksalna i KMnO4 reaguju, KMnO4 se redukuje i obezbojava...a prvi vi¹ak KMnO4 daæe roze obojenje rastvora. Utro¹ena kolièina KMnO4 bi trebalo da bude negde oko 15ml (tj. izmeðu 14 i 16ml) - mo¾e se iz stehiometrijskog odnosa reakcije permanganata i oksalne (2:5), i datih koncentracija (koje su takoðe 2:5 :)) videti za¹to je to tako - i ni¹ta...
onda se samo iz tablice proèita sadr¾aj permanganata (mg/ml) na osnovu utro¹ka KMnO4 pri titraciji oksalne.
E sad... je l' to bio zadatak ili teorijsko pitanje? Kako je taèno glasio? Ne verujem da su dali tablice, znaèi mora da je trebalo da se raèuna pe¹ke :hm Bezveze... Dajte zadatak pa æu da probam da izraèunam :K
zadatak je bio ok,samo sto sam se ja spetljala racunao se po onoj semi iz praktikuma,dali su i tablicu...
ali je druga grupa imala to teorijsko pitanje...ne znam kako je tacno glasilo ali su svi bili zbunjeni sta se trazilo
Ja sam bila ba¹ ta druga grupa koja je imala teorijsko pitanje ba¹ kako sam ga navela Masl..
Nije bio zadatak.
Evo jo¹ jedared:
Kako se odredjuje sadr¾aj KMnO4 u 1ml istog rastvora metodom kojom se odredjuje utro¹ak KMnO4 u vodi za piæe??
Jedino ¹to mi je prihvatiljivo je da se objasni princip metode, pa dali mi 1ml ili 100l vode, isto je!
A nije bilo ponuðenih odgovora, veæ ba¹ da se napi¹e reèenica?
Ja bih napisala ovako:
odreðuje se titracijom odreðene zapremine rastvora oksalne kiseline poznate koncentracije, pomoæu kalijum-permanganata, i na osnovu utro¹ene zapremine KMnO4, iz empirijski (?) dobijenih tablica, direktno se oèitava broj mg KMnO4 u ml datog rastvora.
:>
samo jedna ispravka da znate-praticni iz broma je sutra,13.09. u 13h(pise na oglasnoj tabli) a ne u 10h kako je pisalo u rasporedu ispita za septembar
Quote from: zooca on 12-09-2007, 12:39:44
samo jedna ispravka da znate-praticni iz broma je sutra,13.09. u 13h(pise na oglasnoj tabli) a ne u 10h kako je pisalo u rasporedu ispita za septembar
13h?
jel ovo sigurno?
Da da
A gde se radi prakticni?
Pa, u A1, valjda...
U A1 smo mi radili u junu
u A1 a ako bude vise ljudi (ali nece) radi se i u manjim...
Molim vas da mi ubuduæe ¹to pre javite, ako primetite da postoji gre¹ka u objavljenom terminu nekog ispita...
Hvala :cvet
Ja sam bukvalno u soku!
Ne znam sta je onim asistentkinjama!
Grozno je bilo, svi sa kojima sam pricala bukvalno su poludeli.
Dali su najgluplji moguci zadatak.
1.Za titraciju uz fenolftalein potroseno je 2,8ml HCl, 0,1M, a za titraciju uz metiloranz 38,5ml HCl. Odrediti ukupan alkalitet vode. Od cega potice alkalitet vode?
(Ne znam da li sam bas tacne podatke dala, ako neko zna tacno kako je glasio neka napise)
2. Metodom po Sxoletu odrediti kolicinu masti u odnosu na suvu materiju, ako imamo 10g uzorka, u uzorku se nalazi 12% vlage, masa praznog balone je tolika, masa punog tolika.
14 pitanja, zaista ne mogu da se setim i pored najbolje volje, cak ne znam ni sta sam ja zaokruzila.
Ako se neko seti neka pise. Pokusacu kad mi prodje ovak drugi ispit da se setim uz praktikum sta su otprilike dali. Sve u svemu, nisam nikako zadovoljna.
Evo nekih pitanja-ne secam se tacno ponudjenih odgovora kao ni redosleda kojim su dati :roll:
Skrob se kao indikator koristi za odredjivanje:
1.Sorbitola
2.Saharina
3....
4.Ni jedan odgovor nije tacan
Jodidi su
1.Prirodni sastojci kuhinjske soli
2.Aditivi
3.Odredjuju se dir. titracijom sa Na2S2O3
4.....
5.Ni jedan odgovor nije tacan
Saponifikacioni broj
1. Odredjuje se u alkoholnoj sredini
2.Na povisenoj temperaturi
3.Na snizenoj temperaturi
4.....
Sadrzaj zasicenih masnih kiselina utice na
1.Jodni broj
2.Temperaturu topljenja
3.Saponifikacioni broj
4.....
Quote from: TweeTy on 13-09-2007, 16:05:57
Skrob se kao indikator koristi za odredjivanje:
3.sulfita
Quote from: TweeTy on 13-09-2007, 16:05:57
Jodidi su
4. odredjuju se direktnom titracijom Na2SO3
Quote from: TweeTy on 13-09-2007, 16:05:57
Saponifikacioni broj
4. na snizenoj temperaturi (ili bese sobnoj?)
5. nijedan tacan
4. Mineralne materije:- se odredjuju na 130 stepeni C
- se odredjuju na 105 stepeni C (cini mi se)
- ...
- ...
- nijedan
5. Smese vestackih boja se razdvajaju- na osnovu izmene Na izmedju stacionarne i mobilne faze
- na osnovu razlicite rastvorljivosti na stac. fazi
- na osnovu razlicite adsorpcije na stacionarnoj fazi
- ...
- nijedan tacan (valjda)
6. Za odredjivanje vezane kiselosti potrebno je- izvrsiti direktnu titraciju sa NaOH
- propustiti analizu kroz katjonski jonoizmenjivac
- propustiti analizu kroz anjonski jonoizmenjivac
- (cini mi se da je opet bila pomenuta neka titracija, mozda HCl)
- ... (nijedan!?)
7. Sadrzaj proteina metodom po Kjeldahlu zavisi od:- svih organskih jedinjenja
- iskljucivo od mineralnih materija
- slobodnih aminokiselina
- polipeptida i ...
- nijedan (opet kazem, valjda)
8. Povecanje kolicine Mg u vodi- utice na tvrdocu vode
- utice na alkalitet
- utice na kompleksometrijsko odredjivanje Ca
- utice na organolepticke osobine
- nijedno
9. Hloridi u vodi- poticu iskljucivo od zagadjenja (bla bla nesto nesto)
- ...
- ...
- ...
- ... (nikada kraja tackama)
10. Aditivi- po Pravilniku obelezeni od E1-E99
- popravljaju kvalitet namirnice (valjda) i sakrivaju los kvalitet sirovine
- iskljucivo su sintetski
- ... (jos glupih tackica)
- nijedno
11. ... (i jos tackica)
12. ... (gomila tackica)
13. ... (tackica po tackica)
14. ... (ovo sa tackicama me podseca na ono "povezite tackice i saznacete koga se perica uplasio")
p.s. a i ja kreten najvecji, danas su mi dali jedan test viska, umesto da ga spakujem pod majicu, ne!, gospodin izigrava postenje. "izvini, da vam vratim ovo". grrrrr. imbecil.
imbecilu, zar ne treba asist. da persirash :K
Quote from: Enea on 13-09-2007, 19:55:27
imbecilu, zar ne treba asist. da persirash :K
boze me sacuvaj!
:K
vecina je jedva malo starija od mene.
znam, znam i ja to mislim.. no chuvaj se. znash poshtovanje i te fore.. :K
Igrackica je u pravu,test je bio grozan,zadaci tu i tamo,ali pitanja...stvarno su preterale!takodje,sve kolege sa kojima sam pricala su razocarane!
i ja sam cula da su napravili katastrofu od tog nekad ekstra prakticnog...ljudi kazu da nakon testa nisu mogli da nadju gomilu pitanja u praktikumu...bezveze :roll:
[off]enea, a ti zoves asistente po imenu a o persiranju da ne pricamo zato[/off] :psst :K
Zadaci su bili bas prosti.
A pitanja....onako malo dvosmislena,ali ja mislim da je gradivo iskljucivo iz praktikuma. Nisam se bavila trazenjem odgovora, ali mi se tako cini. E sad problem je sto se mora obratiti paznja na svaki detalj, kao i sto su pitanja vise koncipirana da te zbune. To je verovatno bila njihova mera da se ,s'obzirom da je test na zaokruzivanje,ne uci po principu prepoznavanja.
E, pa nece biti da sve pise u praktikumu!
Ja sam ocajno prosla, ali dobro vazno da sam polozila. U svakom slucaju za svaki pogresan odgovor sam dobila nedovoljno ubedljiv argument, sto ce reci da bih opet zaokruzila isto. Cak mi je asistentkinja priznala da su namerno "zavukli" par pitanja...
Zadaci su stvarno bili prosti, ali ja nisam ocekivala da ce dati tako glupe zadatke, mislim da postoji hiljadu bitnijih stvari od onoga sto su dali, a to isto i za test mislim, promasili su sustinu ispita. Sve mi lici na "okruglo pa na cose" i "znate to iz zivota"! Da, da, vazi!
I najvaznije, bez konsultacija, na ispit ni slucajno!!! Tu sam se ja presla, jer sam bila sprecena da pred ispit odem na iste.
Vazno da je to proslo i da vise ne moram da se smaram sa tim glupostima, a ko ubuduce polaze, zelim im svu srecu!
Nisam mogla da verujem da se iz materije koja se lako uci mogu postaviti onako dvosmislena pitanja...ali sad u sve verujem.Nazalost ta ocena se gleda na usmenom :nonono:
Kolika je prolaznost na ispitu?
Nama je asistentkinja Bojana na konsultacijama 12.09 rekla da je u junu bila prolaznost 90%. Mislim da se u septembru prolaznost promenila :hmm
Pa, u junu su bas kukali ljudi, mozda je prolaznost bila 90%, ali posle navlacenja ocena kod studenata na granici, a takvih je verovatno bilo puno. Mislim da su shvatili da preterali, sve "granicne" su pustili. Neverovatno, ali mislim da bih hiljadu puta bolje prosla da su mi dali sve postupke detaljno da opisem!
I da, sandric, najgore je sto se ocena bas gleda na usmenom i posto vecina juri uslov sa tim ispitom, ako ne budete znali, daleko pre ce vas oboriti, nego da imate 10!
Steta, bas steta!
a jel neko obratio paznju kakve su ocene bile?je l bilo desetki?
Bila je po koja 10-ka ali uglavnom se svaka treca-cetvrta ocena svodila na zagradu "(poziva se na usmeni)" :wall:
Evo i ja da kazem koju.Upravo sam ovih dana zavrsila sa bromima da kayem KONACNO,jer ne mogu reci da me ji ispit bio bas onoliko lak koliko sam ocekivala,ali sta da se radi..Iygleda da na nasem faksu nema lakih ispita...Sto se tice prakticnog polagala sam ga takodje u septembru i zaista je bio prilicno tezak,zapravo vise dvosmislen nego tezak.Problem je zapravo u tome sto na nasem fakultetu ne postoje jasni kriterijumi vezani za ocene,jer je tako na primer od 14 pitanja svega 2 bilo mormalno i nedvosmisleno,a takvih bi trebalo da bude minimum 8 posto je toliko potrebno za prolaz..Ali mislim da je delimicni uzrok tome i ovaj forum.Ne zelim niko pogresno da me shvati,mislim da je ideja sjajna da pomazemo jedni drugima iskustvima i savetima i mogu reci da je i meni pomogao dosta puta narocito kad pocnem tek da ucim neki ispit a nemam pojma sta sve treba,koliko i kako.Medjutim neki ljudi ovaj forum koriste da lece svoje komplekse i frustracije pa cak i pod nikovima moraju da lazu o tome koliko su ucili i koliko truda ulozili u nesto..I sta se desava?Asistentkinje koje naravno gle cuda znaju da se registruju na ovaj forum i umeju da citaju dodju i procitaju izjave tipa PRAKTICNI SAM SPREMALA 2,5DANA I DOBILA SAM 10 i onda naravno pomisle to je njima prelako,a i naravno niko nece da ga tako obezvredjuju i onda u septembru TRES samo tri desetke, a vecina ljudi na granici padanja...A ovaj prakticni je itekako vazan jer se vrlo gleda na usmenom..To je moje misljenje..Ne bih nikoga da optuzujem ali nema mi nista smesnije nego kada osoba koja ima sve sjajne ocene kaze kako nista ne uci..To je stvarno smesno,nazalost mnogo je takvih.Ne mislim da treba sad ovde da plasimo ljude koji ce tek da spremaju neki ispit pricama kako je uzasno tesko itd.,vec samo budimo realni i iskreni.
Sto se tice kolega koji tek pocinju da uce bromatologiju,verujem da ce u oktobru ipak pismeni biti makar malo laksi i mislim da je najpametnija varijanta spremati ga zajedno sa usmenim tada je mnogo smislenije uciti to gradivo iy praktikuma.Usmeni sam polagala kod prof.Sobajic i mogu reci da je izuzetno korektna profesorka.
Pusti vas da ispricate ono sto imate onda ona pita sta misli da jos treba da se kaze u okviru tog pitanja i pogleda formule da li su napisane ako ih u okviru tog pitanja ima.Mene je na primer pitala i neka podpitanja ne striktno vezana za same brome,ali nije bilo nista strano i zaista se podrazumeva da to znamo iz fiziologije ili farmaceutske (npr. Da li glukuronske kiseline ima u organizmu gde se nalazi i za sta sluzi).
I da sumiram utiske ako se ne promeni prakticni ispit ce od ovog roka predstavljati problem, a za usmeni vazi kao i za svaki drugi ako naucite necete imati problema.Moja glavna zamerka profesorima sa ovog instituta je nepostojanje udzbenika bez obzira na cinjenicu da ih ima cetvoro.Postoji neki stari udzbenik,ali je nerealno ocekivati da ce iko odatle uciti ako se uzme u obzir velicina te knjige a i to da ga nisu pisale nase profesorke. :roll:Svako trazi ono sto je on rekao,a ucenje iz slajdova nije najsrecnije resenje.Dakle, bromatologija ispit laksi od ove najteze grupe ispita,ali svakako nimalo naivan.Srecno svima
valjda ce i dalje citati nase kritike pa ce malo olaksati prakticni u narednim rokovima...ili cemo se mi privici na nov kriterijum :roll: kako god :help:
Bravo ciciban!!! Svaka cast! Sama asistentkinja je rekla da oni stalno citaju forum i da to sto ljudi pisu oni, vrlo, uzimaju u obzir, tako da treba malo da se povede racuna o cemu se pise i na koji nacin. Pa, nisu krivi oni sto to citaju, kad im je na izvol'te.......
Naravno :wink:Dakle ljudi pazite sta pisete ubuduce.Hvala Tarantulici sto mi je spojila poruke,malo sam se zbunila ipak sam ja plavusa :wink:hehehehehe :~
ciciban...
ako si prozivala mene, èisto da pojasnim:
Ja sam praktièni iz broma u junu spremala 3 dana pred ispit. Od toga, prvi dan mi je bio deèko, koji ¾ivi u Novom Sadu, tako da sam uèila samo pre podne, pa je zato na kraju bilo 2.5 dana. Nemam razloga da la¾em. Nisam dobila 10, nego 9. Inaèe nikad ne govorim da sam ne¹to spremala kraæe nego ¹to jesam - ko me zna, zna i to. Osim toga, u ¾ivotu nisam rekla da "jako malo uèim", jer ja zapravo uèim ko konj. Mo¾da je problem samim tim i moja kondicija u uèenju jer mi treba manje vremena u odnosu na nekog ko inaèe manje uèi. Nemam pojma.
A ako bi toliko pazili ¹ta pi¹emo... èemu onda forum? Gde je onda tu objektivnost, ako neko ne¹to ne sme da ka¾e zbog asistenata?
Mnogo bi bolje i efikasnije bilo kada bi se asistentkinje nama prikljuèile, pomogle nam oko nedoumica, kao i da naðemo zajednièko re¹enje za ovo ¹to je praktièni ljudima postao problematièan i nejasan, dvosmislen. Asistenti ne bi trebalo da su nam neprijatelji, i ne bi trebalo da radimo jedni protiv drugih, veæ zajedno.
Quote from: ciciban on 21-09-2007, 17:22:37
Asistentkinje koje naravno gle cuda znaju da se registruju na ovaj forum i umeju da citaju dodju i procitaju izjave tipa PRAKTICNI SAM SPREMALA 2,5DANA I DOBILA SAM 10 i onda naravno pomisle to je njima prelako,a i naravno niko nece da ga tako obezvredjuju i onda u septembru TRES samo tri desetke, a vecina ljudi na granici padanja...
Ovo je veoma ruzno , umesto da se ovaj forum koristi kao dobrobit da se studentima pomogne on se zloupotrebljava od strane pojednih asistenata i profesora za spijuiniranje i voajerisanje studenata sto nikako nije u redu i naravno postoji nacin da se tome stane na put.
Naravno da je ru¾no.
Posebno ako informacije koje tako dobiju koriste protiv nas.
Sa druge strane, reakcije na ispit u junu su bile zaista burne, velika veæina ljudi se ¾alila da se ide u detalje i da je nejasno, dvosmisleno...
neobièno mi je da to nisu primetile, i popravile, veæ da su samo obratile pa¾nju na mene jednu kojoj dotièni ispit nije predstavljao problem, i da su eto, samo zbog mene, uèinile ispit jo¹ te¾im.
Maslacak, spremala si kolokvijume pre toga, sigurno si to studiozno i tokom godine odradila, jer kako si sama rekla sve redovno ucis, a ostatak sveta su kampanjci, zbog toga tvojih 2 ipo dana nisu realno vreme, zaista! Nego ljudi se uhvatili za ta dva ipo dana, nisu sagledali celokupnu situaciju...
Mada, moram reci da te jedna asistentkinja citirala, i to bas meni se obracajuci sada u septembru! "Za ovom vam je trebalo tacno 2 ipo dana, da ste malo bolje razmislili na testu i jos malo se potrudili bila bi ovo lepa devetkica!" E, pa stvarno nije u redu! Da ne pricam o tome da sam na kraju lakse polozila usmeni! Nekako te tamo pitaju BROMATOLOGIJU, a ne da bajas u pasulj sta je pisac hteo reci i da li je hlor aditiv.
A ta njihova ocena vrhunskim studentima pravi problem na usmenom! Sada posle celog ispita jos vise sam besna zbog tog prakticnog!
Ljudi, ako mislite da polozite prakticni idite kod Bojane na konsultacije, ona je zaista sjajna!
O Bo¾e, citirala me je?! :shock
Haos od ¹pijuna¾e.
...ispadoh ja kriva... a005
Ja sam na oba kolokvijuma tokom godine dobila 7. Nisam studiozno spremala to, uèila sam farmaceutsku :K Ali svakako da je pomoglo to ¹to sam praktièni polagala u junu te godine kad sam odradila i ve¾be, jer je lak¹e uèiti ne¹to kad se seæa¹ kako si to radio na ve¾bama.
A samo sam rekla istinu. Nisam rekla da generalno treba 2.5 dana, nego sam rekla da sam ja spremala 2.5 dana. Je l' ja ne smem ovde da pi¹em, zato ¹to sam dobar student? Pa nisam valjda jedini dobar student, mogu i ja nekom da poslu¾im kao merilo, zar ne?
Meðutim, asistentkinje su te koje bi trebalo, ako veæ èitaju, da obrate pa¾nju, na ono ¹to veæina govori.
Problem zaista jeste to ¹to se ta ocena gleda na usmenom, a na praktiènom nije lako dobiti dobru. Usmeni je na kraju mnogima ispao lak¹i, a ne mogu izvuæi veæu ocenu zbog tog praktiènog koji bi trebalo da bude lak (i profesori ga tako posmatraju) jer se uèi 50ak strana. Mora to da se re¹i. Za poèetak: konsultacije obavezno!
bad asistentkinje! bad asistentkinje! :K
pa sto se hvalite da spremate ispit za 2 dana...ovaj forum bi trebao da bude za kukumavcenje kako nam je fakultet tezak :>
asistentkinjama- samo recite precizno iz cega da se uci prakticni. nemojte da govorite da je dovoljna radna sveska kad nije. toliko.
inace, uvek ponavljam,... najbolji asistenti, najopusteniji institut...bromatologija. pozdrav za aleksandru i bojanu ko god od njih dve cita ovo. :>
Quote from: malabu on 23-09-2007, 09:35:43
Bravo ciciban!!! Svaka cast! Sama asistentkinja je rekla da oni stalno citaju forum i da to sto ljudi pisu oni, vrlo, uzimaju u obzir, tako da treba malo da se povede racuna o cemu se pise i na koji nacin. Pa, nisu krivi oni sto to citaju, kad im je na izvol'te.......
Pa ako sve vrlo uzimaju u obzir onda ce i sada vrlo uzeti u obzir sve ovo sto su ljudi pisali posle septembarskog roka, dakle, videce da je mnogim ljudima bilo tesko i pored toga sto su ucili mnogo vise od 2.5 dana pa ce dati laksi pismeni. Mada, napad je uvek bio najbolja odbrana tako da, umesto da vam asistenti objasne zasto su pitanja bila dvosmislena, oni su vas uputili na koleginicu koja je rekla da je ispit spremila za toliko i toliko sto je njima bilo za nevericu. I uostalom, samo je Maslacak rekla da je ispit spremila za 2.5 dana i lepo objasnila zasto jos tada u junu, naravno, uvek treba imati u vidu necije predznanje, a vecina je i tada rekla da test nije bio lak, ali, gle, oni se uhvate bas za jedan post jednog studenta. Ma, vrlo vode racuna sta se ovde pise.
bezveze je sto neki ljudi forum koriste za licnu promociju i dokazivanje...i to skriveni a pomalo zaborave na to...maslacak svaka tebi cast ali nemoj u buduce svasta da pises,malo razmisli pre neko sto se `zakuckas` :cvet
a asistentkinje ce valjda sve iscitati i naci sredinu :roll:
Maslacak, ljudi koji te prozivaju uglavnom znaju mnogo korisnijih informacija na faxu koje cuvaju samo za sebe! To sto ti pises u svojim postovima moze biti opste korisno u spremanju kolokvijuma, a i prakticnog! Cak sta vise, objavljivanjem pitanja iz juna si im sigurno pomogla, a nikako odmogla! Prema tome ne treba reagovati na ovakve postove! Samo opusteno! Mozes da odgovoris npr. . . . ovako :plez :plez :plez I da u mom slucaju se ocena sa prakticnog nije gledala!
Ni u mom, dobila sam mnogo vise :)
Sve zavisi od profesora, raspolozenja, znanja...
Generalno, moze se dobiti najvisa ocena, ako zablistate. (Slusala sam devojku koja je sa 7 na prakticnom dobila 10)
Poshto vas to uvek zanima,evo potrudila sam se da se setim svih pitanja sa praktichnog,koji je bio danas!
Zadaci:
1. Izrachunati jodni broj masti ako se odmeri 0,32g uzorka,izvrshi adicija joda,a vishak joda titrira sa 12,6 ml Na2S2O3,koncentracije 0,1M.Za titraciju slepe probe utroshi se 34 ml istog rastvora Na2S2O3.Mr(J2)=253,8.
-obavezno je napisati i reakcije za zadatke!!!!!
2. Odrediti tvrdocu vode i izraziti je u nemachkim stepenima,ako se za titraciju 50ml uzorka utroshi 14,43 ml,0,0099 M rastvora kompleksonaIII. Mr(CaO)=56
-ako nekog interesuje mogu vam napisati i reshenja zadataka!!!!
Pitanja:
1. Koji se indikator koristi za odredjivanje kalcijuma u vodi:
a) EDTA
b) erio hrom crno T
c) mureksid
d)
e)nishta od ponudjenog
2. Shta se koristi za ekstrakciju masti?
a) hloroform
b) voda
c) alkohol
d) alkoholni rastvor KOH
e) nishta od ponudjenog
3. Ko ima veci jodni broj?
a) masti
b) ulja
4. Odredjivanje belanchevina se vrshi na osnovu:
a) kolichine slobodnih aminokiselina
b) na osnovu kolichine nitratnog azota
c) na osnovu kolichine nitritnog azota
d) na osnovu ukupne kolichine azota
e) nishta od ponudjenog
5. Mineralne materije se odredjuju :
a) u sushnici na 105 stepeni
b) u vegeglasu
c) u tiglu
d) zarenjem u peci za zarenje na 850 stepeni
e) nishta od ponudjenog nije tachno
6. Istovremeno se u vodi za pice mogu naci:
a)karbonati i bikarbonati
b) karbonati i hidroksidi
c) bikarbonati i hidroksidi
d)
e) nishta nije tachno
7. Odredjivanje hlorida:
a) odredjuju se titracijom sa kalijum-hromatom
b) koncentracija u vodi ne sme biti veca od 0,5g
c) odredjuju se na osnovu razlike ukupne tvrdoce vode i kolichine magnezijuma
d)
e) nishta od ponudjenog
8. Odredjivanje jodida:
a) oksidacijom sa bromnom vodom
b) voda je slepa proba
c) slepa proba je 20% NaCl
d)
e) nishta od navedenog
9. Odredjivanje ukupne kiselosti:
a) direktnom titracijom sa NaOH
b) propushtanjem kroz stub anjonskog izmenjivacha
c) uz indikator fenolftalein
d) uz indikator metil-oranz
e) nishta od navedenog
10. Sorbitol je:
a) veshtachki zasladjivach
b) nerastvoran u vodi
c) E100
d) odredjuje se propushtanjem uzorka kroz stub katjonskog izmenjivacha
11. Vitamin C:
a) oksidaciono sredstvo
b) redukciono sredstvo
c) odredjuje se titracijom u neutralnoj sredini
d) moze biti aditiv u tachno drfinisanoj kolichini
e) nishta od ponudjenog
12. Ugljeni-hidrati:
a) odredjivanje se vrshi zbog procene energetske vrednosti hrane
b) zbog procene nutritivne vrednosti
c) odredjuju se titracijom sa Luff-ovim rastvorom u kiseloj sredini
d)
e) nishta od ponudjenog
13. Napisati reakcijama postupak odredjivanja peroksidnog broja!
14. Napisati reakcijama odredjivanje sorbitola!
Eto to vam je otprilike to.Nisam mogla da se setim bash shta je sve dato od ponudjenih odgovora,ali vam to mogu sutra dopuniti kad budem ishla da vidim rezultate.
U principu sad nije bilo toliko teshko kao u septembru,ali opet mora da se sve nauchi napamet,jer mnogo zbunjuju ponudjeni odgovori,pa i ono shto znash,zaokruzish pogreshno!
Pa ga uporedite sa septembarskim testom!
Hvala Bogu, setili su se da daju normalan test!
E i ja sam bila ova grupa.
Bilo je lakse nego u septembru,ali tako je i trebalo da bude jer ipak ljudi jure uslov.
Ipak ne moze se reci da je bio lak jer su svi opet imali utisak da ne znaju kako su uradili,tj da je za prolad dovolno,ali nesto vise ko zna.
Bitno je da je i to proslo
Jel moze da se na prakticnom udje uz licnu kartu posto necu stici da podignem index? :cvet
moze mala pomoc
Izracunati procenat glukoze u dzemu ako je za r-ju sa jodom odmereno 0,25g uzorka. Za titraciju preostalog joda u analizi trosi se 16.5 ml 0.2M Ma2S2O3 , a za titraciju slepe probe 20 ml isotg rastvora. Mr glukoze je 180.
na kojoj se r-ji zasniva odredjivanje?
sa HJO4? jel moze neko da napise r-ju i koji je odnos glukoza : J2
Pa ljudi...sta kazete za prakticni,kako vam se cini?!
E i mene to zanima ali ja nisam izasla zeznula sam se... Jel bilo tesko? :wall: :wall:
Videcemo sutra u 2. Sve ce da kazu rezultati.
Meni se cini da je bilo ok, zadaci su bili resivi , barem u mojoj grupi, jedan je bio sa energetskom vrednoscu a drugi sa saponifikacionim brojem.
Pitanja su isto tako bila po meni ok, sa mozda cetiri - pet malo suptilnijih pitanja za koja nisam bas bila u prvom trenutku sigurna kako da odgovorim.
Ali sve u svemu- polozivo.
Da,ja sam imala energetsku vrednost filter kesice caja i drugi je bio izracunavanje Mg,mada sam ja isla preko one formule iz praktikuma! Bilo je malo "skakljivih pitanja"...videcemo kad izadju rezultati!
Evo pitanja sa dana¹njeg praktiènog,pa prosudite sami da li je bilo te¹ko ili ne(negde mogu da se setim samo taènih odgovora):
1.Napisati strukturu sorbitola
2.Saharin se ekstrahuje:
a)etrom
b)hloroformom
c)sme¹om hloroforma i alkohola
d)alkoholom
3.Feling I je ______,a Feling II je _______ i dodaje se _________
4.Aditivi su:
a)prirodni sastojci namirnica
b)iskjluèivo hemijski sintetske supstance
c)utièu na energetsku vrednost namirnica
d)Pravilnikom je regulisana kolièina
5.Namirnica sa oznakom "bez glutena" spada u:
a)konvencionalnu hranu
b)dijetetski suplement
c)dijetetsku namirnicu
d)funkcionalnu hranu
6.Sadr¾aj vitamina C se izra¾ava u:
a)mg/100g
7.Za identifikaciju masti se odreðuje:
a)kiselinski broj
b)jodni broj
c)indeks refrakcije
8.Metodom po Kjeldahlu se pored proteina odreðuju i:
a)aminokiseline
b)amidi
c)nitrati
9.Uz fenolftalein kao indikator se odreðuju:
a)hidroksidi
b)karbonati
c)bikarbonati
10.Ca-EDTA kompleks je:
a)bezbojan
11.Maksimalan sadr¾aj jodida u kuhinjskoj soli je:
a)5mg/kg
b)10mg/kg
c)15mg/kg
d)20mg/kg
12.Energetska vrednost mleka potièe od:
a)vitamina D,E,K,A
b)zasiæenih masti
c)laktoze
13.Stacionarna faza kod razdvajanja boja je:
a)polarni rastvaraè
b)apolarni rastvaraè
14.Jod-monobromid se koristi umesto joda da bi se spreèila reakcija:
a)adicije
b)supstitucije
c)hidrolize
jel kod aditiva treba samo pod d.)? Sta je trebalo napisati za Felinga? :cvet
Ja sam kod aditiva odgovorila pod d,trebalo bi da je tacno :roll:
Pa da,i ja sam,posto sam isla logikom da tu spadaju i boje,koje opet mogu biti i prirodne tako da otpada odgovor pod b.)
aditivi NISU prirodni sastojci namirnica jer se dodaju namerno...ali aditivi mogu biti supstance PRIRODNOG porekla kao i supstance HEMIJSKI SINTETISANE
tacan odgovor je pod d
test za drugu grupu je vrlo slican ovome,par pitanja se razlikuje
5.namirnice sa oznakom"bez laktoze" i ostatak je isti,isti ponudjeni odgovori
7.za ispravnost masti se koristi i u daljem tekstu je isto
9.uz metiloranz se odredjuje i u produzetku isto
10.boja kompleksa Ca-mureksid je koje boje...
11.maksimalna vrednost kmno4 u utrosku za vodu za pice je i date su vrednosti
14.kod odredjivanja jodnog broja dodaje se JBr radi forsiranja i u daljem tekstu isto
od zadataka je bilo odredjivanje ene.vrednosti sirupa i saponifikacioni broj :cvet
moje misljenje je da je malo ljudi izaslo juce,odnosno bolje da kazem manje ljudi nego sto sam ja ocekivala...test je bio u rangu onih kolokvijuma koje smo vec polagali :cvet
E hvala na pitanjima znacice nama koji izlazimo u julu... :wall: :cvet
E,da zaboravih da dodam jos 2 zadatka koja su bila:
1.Odrediti energetsku vrednost namirnice-èaja za mr¹avljenje(20 filter kesica po 2,5g) ako je hemijskom analizom utvrðeno da sadr¾i:
masti....
ugljenje hidrate....
belanèevine......
pepeo.......
vlagu......
i jo¹ ne¹to(ali uglavnom ne koristi se u raèunu) .....
Rezultat izraziti na 100g proizvoda i na jednu filter kesicu u kcal i KJ
2.Ukupna tvrdoæa vode je 22 n.s.,a sadr¾aj Ca je 120 mg/ml.Odrediti sadr¾aj Mg u mg/ml.Napisati reakcije za ukupnu tvrdoæu vode i za odreðivanje Ca.
©to se tièe taènih odgovora kod aditiva je sigurno pod d) (rekla mi je asistenkinja kada sam predao rad),a Feling I je CuSO4,a Feling II alkalni rastvor K-Na-tartarata i dodaje se da spreèi talo¾enje Cu(OH)2
znaci ne mogu da shvatim ako se vec stampa jedan word dokument da je toliko tesko da se okaci i na sajt fakulteta :stid:
Sve u svemu,mislim da su ocene fine! :~
prezadovoljna sam kako je prosao prakticni...sve najbolje onima koji tek izlaze :cvet
jel se za prakticni samo uradi taj testic(prvi i drugi praktikum)i ne pitaju nista usmeno,niti prakticno da radis.ili gresim?
Ljudi,iskopala sam neke zadatke,jel moze neko da mi uradi(ko zna njemu je cas posla :K2:):
1.Izracunati tvrdocu vode u engl stepenima,ako se za titr 50ml vod4e potrosi 10ml EDTA.Rel molek masa CaCO3=100.
2.Odredi saponif broj masti u 2g uzorka.Za titr slepe probe utroseno je 25ml 0.5mol/l HCl,a za analizu 15,3ml iste kis. Mol masa za KOH=56,1
3.Izracunaj sadrzaj vitamina C u jabuci ekstrahovan iz 10g jabuke sa 100ml trihlorsircetne kis.Za titraciju je uzeto 20ml filtrata i pri tom utroseno 0.5ml 0.001 mol/L Tilmansovog reagensa. Mol masa vit C=176.
4.Odredi kiselost masti i izrazi je kao Kb i Kst i procenat oleinske,ako je za reakciju odmereno 10g masti i utroseno 0,5ml 0,1M KOH.Rel mol masa za KOH=56.
Ajde kolege,obradujte me do sutra :ok:
E i jos nesto...znam da postoje oni odnosi u praktikumu...npr. da 1ml 1M HCl=56,1mg KOH (kod saponif broja)...e sad,da li kada je meni u zadatku data 0,25M HCl(kao u 2. zadatku iznad),treba ml0,25M HCl prevesti u molove,pa te molove u ml 1M HCl?